И снова «КОБРА»....

[deCore]

Originally posted by Elvis
2 deCore:
Почему же тогда НС-37 вообще супер пушка? тот же калибр что и у М4, снаряды (надеюсь) фугасные (с виду прекрасные).. Валит много лучше по сравнению с М4.
Небо и земля, не находите?

По точности- М4 лучше, чем НС37 (в ЗС). Кучность лучше. Нужно только помнить о траектории.
А снаряды у них-ой какие разные. У НС37 половина ББ в раскладке, одной кинетической энергии которого хватит чтобы порвать истребитель (и не подвержены "багу телепортации осколков").
Фугасы у НС-37 хоть и имеют МЕНЬШЕ ВВ, чем у М4, но их кинетическая энергия существенно выше чем у фугасов М4. По-этому они менее подвержены описанному багу. И против истребителя их энергии часто бывает достаточно, чтобы осколочно-фугасное действие оказывать было уже не на что.

[Irinel]

Originally posted by Old_Pepper
Демпфер "шимми" гасит "курсовые" колебания перднего колеса, которые могут возникнуть на любой поверхности .
Посадка (даже выкат с ВПП) на неподготовленный грунт на самолёте с передней стойкой шасси - приводит к печальным последствиям, равно как и посадка на 3 точки или с недостаточно поднятым носовым колесом.
Скакнёт "на все деньги".

P.S. Ни когда не задумывались почему все сельхоз и другие самолёты для плохих посадочных площадок - только с хвостовым колесом?

Вы хотите сказать, что все полки ВВС РККА летавшие на «кобрах» (а их было дофига – чуть ли не четверть истребительной авиации) – с конца 42 г. по 45 сидели на качественных аэродромах? А как же проблемы с раскисшими по весенней распутице или после осенних дождей аэродромами? А ведь они были!! Не зря же Александр Иванович всю дивизию на автостраду посадил!!! (и это только один пример – просто наиболее яркий!) Я не буду спорить о вынужденных посадках, хотя реактивный!! «мессер» посадить запросто! Но в пределах аэродрома никаких «взбрыкиваний» быть не должно!!! Ибо это только мы выстраиваемся рядком, а потом с полосы взлетаем. Во время войны взлетали по ракете ПРЯМО со стоянок! И не было никаких полос вообще! Ни взлетных, ни для рулёжки (имеется в виду полевые аэродромы).

[Maxim73]

А как же проблемы с раскисшими по весенней распутице или после осенних дождей аэродромами? А ведь они были!! Не зря же Александр Иванович всю дивизию на автостраду посадил!!! (и это только один пример – просто наиболее яркий!) Я не буду спорить о вынужденных посадках, хотя реактивный!! «мессер» посадить запросто! Но в пределах аэродрома никаких «взбрыкиваний» быть не должно!!! Ибо это только мы выстраиваемся рядком, а потом с полосы взлетаем. Во время войны взлетали по ракете ПРЯМО со стоянок! И не было никаких полос вообще! Ни взлетных, ни для рулёжки (имеется в виду полевые аэродромы).

Хочу с вами поспорить...по поводу аэродромов. С конца 1943 года началось внедрение так наываемых ПАГ-ов (плита аэродромная гафрированная) их ещё можно увидеть в некоторых дачных посёлках, в качестве заборов Вещь - это довольно хорошая, по крайней мере ГВПП при осенних дождях так не раскисало.

Вообще, рекомендую почитать классификацию аэродромов и ВПП (для собственного развития) и сразу всё станет ясно и понятно - почему во время войны кто-то взлетал прямо от мест стоянки, а кто-то выстраивался рядками у конца ВПП
Кстати, у немцев и в наше время на прямых участках автобанов есть специально оборудованные места для стоянки самолётов.

[JGr124_Barakuda]

Originally posted by ROSS_Youss
Сказанул он правду. Поспорим?

Самое прикольное, что я как "немец" заявляю ROSS_Youss прав, сам частенько летаю на кобре, калбасит ее от выстрелов хорошо, мессера держат кобрины 37мм и строго с 6 в фюзеляж и даже честенько в крыло, пулеметами тож сложновато по полной программе засадить, хотя 6 стволов и перебивают тяги с радиатором у мессов.

[Old_Pepper]

Originally posted by Irinel
Вы хотите сказать, что все полки ВВС РККА летавшие на «кобрах» (а их было дофига – чуть ли не четверть истребительной авиации) – с конца 42 г. по 45 сидели на качественных аэродромах? А как же проблемы с раскисшими по весенней распутице или после осенних дождей аэродромами? А ведь они были!! Не зря же Александр Иванович всю дивизию на автостраду посадил!!! (и это только один пример – просто наиболее яркий!) Я не буду спорить о вынужденных посадках, хотя реактивный!! «мессер» посадить запросто! Но в пределах аэродрома никаких «взбрыкиваний» быть не должно!!! Ибо это только мы выстраиваемся рядком, а потом с полосы взлетаем. Во время войны взлетали по ракете ПРЯМО со стоянок! И не было никаких полос вообще! Ни взлетных, ни для рулёжки (имеется в виду полевые аэродромы).

Примером про автостраду Вы сами ответили на свой первый вопрос.
А на счёт "взбрыкиваний" которых быть не должно и взлётов со стоянок , так ведь убивались пилоты на взлёте и посадке на полевом аэродроме отклонившись от ВПП .От "взбрыкиваний" из за казалось бы незначительных неровностей.
Асы убивались.
И взлетали по тревоге со стоянок не потому, что это просто и безопастно, просто выбор стоял между почти 100% смертью при выруливании на ВПП под обстрелом (бомбёжкой) и "всего-лишь" вероятностью аварии(катастрофы) при взлёте" с места".

Другое дело , что в игре большинство самолётов при "подскоках" ведут себя как будто они невесомые.

[Молодчик]

Originally posted by Elvis
Я вот часто, особенно с близких дистанций, на Кобре стреляю только из пулемётов, ибо от пушки толку все равно не будет, а отдача мешает )))

Стрельба из пушки - вопрос тренировки. В вооружении Кобры - пушка главный калибр. Не надо делать обобщающие выводы на основании того, что у тебя лично что-то пока не получается так, как задумано.

[Paul_II]

Originally posted by Old_Pepper
...

Другое дело , что в игре большинство самолётов при "подскоках" ведут себя как будто они невесомые.

Лично для меня гораздо большая проблема - посадить в поле Ишака или Чайку - ну редо когда без капотирования обходится - скачут, как мячики. Хотя Ишака благодаря задней центровке в Испании сажали чуть ли не на пашню.

В общем, "нет щастья в жизни" (с) Ералаш

[Alexander =SF=Krogoth]

Originally posted by Old_Pepper
Примером про автостраду Вы сами ответили на свой первый вопрос.
А на счёт "взбрыкиваний" которых быть не должно и взлётов со стоянок , так ведь убивались пилоты на взлёте и посадке на полевом аэродроме отклонившись от ВПП .От "взбрыкиваний" из за казалось бы незначительных неровностей.
Асы убивались.
И взлетали по тревоге со стоянок не потому, что это просто и безопастно, просто выбор стоял между почти 100% смертью при выруливании на ВПП под обстрелом (бомбёжкой) и "всего-лишь" вероятностью аварии(катастрофы) при взлёте" с места".

Другое дело , что в игре большинство самолётов при "подскоках" ведут себя как будто они невесомые.

Убивались, да еще как, но... НЕ НА КОБРАХ. Наиболее показателен случай с Клубовым, ему переход с кобры на Ла-7 стоил жизни и именно после этого случая Покрышкин заблокировал перевод своего полка на отечественную технику, а ведь на него давили и давили сильно, американцы расстарались, на весь мир растрезвонили, что дескать лучшие советские летчики побеждают на лучшем в мире американском истребителе . Кроме того, не раз доводилось читать, что пилотам, переучивавшимся с кобр, было сложно освоиться с посадкой и взлетом на других типах самолетов именно из-за того, что кобра садилась и взлетала проще за счет обзора и передней стойки шасси. Далее, американцы на Тихом океане использовали кобры с площадок, взлететь с которых из-за раскисшего грунта не мог ни один другой самолет. Факт в том, что кобра не капотировала, вообще не капотировала, нигде и никогда, потому советские летчики ее даже на вынужденную частенько садили не на брюхо, а на шасси.
Ну а пример с автострадой показателен совсем в другом смысле, просто взлетать и садиться на автостраду на тот момент могла только кобра и никто другой, обзор из кабины позволял, так что ничего удивительного что Покрышкин предпочел поднимать свои самолеты с асфальта, а не с грязи, благо выбор у него был, однако это отнюдь не значит что он в принципе не мог их поднять с грязи, .
А что имеем в игре? На 80км/ч кобра спокойно "ныряет" через носовую стойку шасси(интересно как это вообще может быть) и гнет винт. В тоже время с неподготовленной площадки прекрасно взлетает и садится негласный чемпион ВВС по капотажу- британский хуррик, а ведь он из-за легкого хвоста частенько капотировал даже при рулежке по аэродрому. Но в игре почему-то наиболее сложные взлет и посадка не у него, а у кобры, чувство такое, что центр тяжести у нее не на центроплане, а где-то в районе кока винта.

[Молодчик]

Originally posted by Alexander =SF=Krogoth
Но в игре почему-то наиболее сложные взлет и посадка не у него, а у кобры, чувство такое, что центр тяжести у нее не на центроплане, а где-то в районе кока винта.

На Кобре наиболее сложный взлет и посадка? Если речь о посадке-взлете на ВПП, то это полный БРЕД. Пошли сказания и былины... Мало того, что на Кобре посадка-взлет одни из самых легких (особенно посадка), так в игре у Кобры нос немного опущен, что улучшает обзор вперед. Если смотреть на фото реальной машины, то обзор вперед должен быть хуже, чем мы имеем в игре...

[Old_Pepper]

[QUOTE]Originally posted by Молодчик
[B]На Кобре наиболее сложный взлет и посадка? Если речь о посадке-взлете на ВПП, то это полный БРЕД.


Речь как раз идёт о последствиях посадки не на ВПП.
Просьба ко всем; прежде чем чьё - либо высказывание назвать бредом - почитайте внимательно всё сообщение на которое отвечаете.
Пожалуйста.

[Молодчик]

2 Old_Pepper

Все равно бред... Если сажать Кобру в поле аккуратно, то проблем особенных нет. Скорость должна быть ниже, чем при посадке на ВПП... Если сажать так же, как и на ВПП, но в чисто поле, то будет прыгать...

[Old_Pepper]

ТО:Alexander =SF=Krogoth
Убедительно, но всё это о взлёте и посадке на раскисшее поле.Согласен полностью, что в этом случае "Кобра" застрахована от "капота".
Но, речь идёт о скачках на неровностях, где переднюю стойку будет подбрасывать, что ведёт к увеличению угла атаки , что в свою очередь способствует "скАчкам" по полю .
Закончиться всё это может сваливанием или поломкой шасси.
На современных истебителях при сходе с ВПП как правило ломается передняя стойка.

[Old_Pepper]

Originally posted by Молодчик
2 Old_Pepper

Все равно бред... Если сажать Кобру в поле аккуратно, то проблем особенных нет. Скорость должна быть ниже, чем при посадке на ВПП... Если сажать так же, как и на ВПП, но в чисто поле, то будет прыгать...

На скорости ниже посадочной , самолёт "сыпется как старая шуба"
Видимо, на ВПП заходишь на повышеной скорости , а на грунт на нормальной посадочной.
Не аккуратненько как-то.

[Молодчик]

Originally posted by Old_Pepper
На скорости ниже посадочной , самолёт "сыпется как старая шуба"
Видимо, на ВПП заходишь на повышеной скорости , а на грунт на нормальной посадочной.
Не аккуратненько как-то.

Если, "сыпется, как старая шуба", то это точно не аккуратненько...

[Elvis]

2 deCore:
Не удовлетворяют меня ваши объяснения. Особенно НС-37 супротив М4. У М4 фугасного кинетической энергии тоже должно быть мама не горюй. Что-то не верится что в этом дело. А откуда инфа что у НС-37 половина ББ в раскладке?
2 Баракуда: Вот-вот, я о том же.

2: Молодчик: LMAO
Постреляйте на досуге по хейнкелям из М4, потом из НС-37, а потом говорите что кто-то что-то не умеет. Будете приятно удивлены количеством фугасов принимамых на грудь Хе-111 без всяческих последствий... (конечно, тут отчасти баг ДМ Хе111, но НС-37 валит его раза в 4 легче)...

[JGr124_Barakuda]

Вчера без проблем посадил кобру N1 во чистом поле с заглохшим движком без особых проблем не повредив ничего, потом еще с горки на ней под уклоном покатался, как на жегулях Следите чтоб скорость касания была менее 150км/ч и касаие шло с бреющего, а не с высоты.

[gamych]

Originally posted by Alezz
Забивай стрелку Потестим! Только чур И-16 не брать Сто процентов проверено что если N1 стрелять по N1, задымление двигла с последующим возгоранием гарантировано с 2-3 очередей. Пушка и нафиг не нужна.

Да и мессеры, в общем-то горят неплохо

[pwl]

2 Elvis
(это- deCore)
НС37:
ОФТ:
масса: 0.735кг
начальная скорость: 900м/с
Кинетическая Е(дульная): 595350/2Н
ББТ:
масса: 0.76кг
начальная скорость: 880м/с
Кинетическая Е(дульная): 588544/2Н

М4:
ОФТ:
масса: 0.604кг
начальная скорость: 612м/с
Кинетическая Е(дульная): 226225/2Н

[pwl]

(это- deCore)

Originally posted by gamych
Да и мессеры, в общем-то горят неплохо

Кобра горит луччче Из чего ни стреляй.

[Irinel]

Originally posted by pwl
(это- deCore)


Кобра горит луччче Из чего ни стреляй.

Одназначно!!! Боее горючего и мене живучего самолета в игре нет! Хотя в жизни... Как раз наоборот. Даже американцы признавали, что "кобра" очень живучая...

[JGr124_Barakuda]

Originally posted by Irinel
Одназначно!!! Боее горючего и мене живучего самолета в игре нет! Хотя в жизни... Как раз наоборот. Даже американцы признавали, что "кобра" очень живучая...

А вот поспорю, миг лучше горит это раз, во вторых кобра более жевучая, чем тот же мессер, я знаю, я за лв летаю и частенько очень много на нее 20мм уходит ))

[Irinel]

Originally posted by Old_Pepper
Примером про автостраду Вы сами ответили на свой первый вопрос.
А на счёт "взбрыкиваний" которых быть не должно и взлётов со стоянок , так ведь убивались пилоты на взлёте и посадке на полевом аэродроме отклонившись от ВПП .От "взбрыкиваний" из за казалось бы незначительных неровностей.
Асы убивались.
И взлетали по тревоге со стоянок не потому, что это просто и безопастно, просто выбор стоял между почти 100% смертью при выруливании на ВПП под обстрелом (бомбёжкой) и "всего-лишь" вероятностью аварии(катастрофы) при взлёте" с места".

Другое дело , что в игре большинство самолётов при "подскоках" ведут себя как будто они невесомые.

На счет автострады - это я привела к тому, что летали в основном с обычных полей. И лишь природные катаклизмы, вроде затяжных дождей или "внезапной" весенней оттепели, заставляли чухать репу и искать варианты!

А насчет убивались на взлете... Да еще и ассы... Да еще и на "кобрах"... что-то я такого не читала нигде.

[Irinel]

Originally posted by JGr124_Barakuda
А вот поспорю, миг лучше горит это раз, во вторых кобра более жевучая, чем тот же мессер, я знаю, я за лв летаю и частенько очень много на нее 20мм уходит ))

Ага!! От трех попаданий 7.9 мессер загорается??? А кобра -легко!!!

[McFris]

Три попадания на мессер? Зачем??? У него с первой же пульки как правило тяги тю-тю...

[Ed]

Originally posted by Old_Pepper
Посадка (даже выкат с ВПП) на неподготовленный грунт на самолёте с передней стойкой шасси - приводит к печальным последствиям, равно как и посадка на 3 точки или с недостаточно поднятым носовым колесом.
Скакнёт "на все деньги".

P.S. Ни когда не задумывались почему все сельхоз и другие самолёты для плохих посадочных площадок - только с хвостовым колесом?

Ты неправ насчет посадки на три колеса. Недавно на форуме была ссылка на видео с такой посадкой на Кобре.