Logitech Freedom vs TM Top Gun Afterburner II vs SideWinder FF2

[Frozen]

Polar, коллега, а куда ты ехать за еще одним ФФ2 хочешь? И почем брать будешь? Если меньше $100 и он там не последний - дай знать, угу?
Хочу себе второй и еще другу на ДР подарить.

[FilippOk]

2 Молодчик.

Originally posted by Молодчик
Мммм... Все эти подсчеты голосов мне напоминают нынешнюю выборную байду в Госдуму... Фальсификации на каждом шагу, безобразие...

Вы отождествляете голосование на Авиафоруме с государственными выборами и связанными с ними скандалами?
У-у-у... Да Вам лечиться надо, батенька...

Считаем еще раз.
Иван Дурак, Kursant, Polar, rgreat, Konst Kiri, Молодчик (спасибо, что не заметили) - за. Одобрительно отзываются также - Jameson и Pepper...

Вот теперь я могу сказать, что Вы, уважаемый, нагло врёте. Интересующиеся сами прокрутят вверх, и посмотрят на комментарии rgreat и Konst Kiri. Jameson, например, и вовсе про МС СВ ничего не говорил...

Короче... Еще раз повторю. Меня ваше личное мнение интересует крайне мало, а т.к. Вы и не отрицаете субъективности своих оценок, то вопрос считаю исчерпанным.

Чепуха. Если бы моё мнение Вас не действительно интересовало, Вы бы тут не отвечали, я думаю.

"Всего Вам доброго." (с)

Того же и туда же.

[Lemon]

Originally posted by Polar


А вот вопрос - никто не пробовал вообще от РУС Х-45 избавиться? Проводочки выдрать аккуратненько, изолентой примотать?

гораздо интереснее было бы соединить вместе , как АБ2 на общую платформу, кнопочки и хатки ввернуть в платформу, вынуть пружину, а стик заменить. Сделать отключаемый съемный соединитель с РУДом, таким образом получить механический синхронизатор с шагом винта...и супер РУД

[Молодчик]

2 FilippOk

Не хамите, любезный... Никто не виноват, что Вас тут "заклевали", как верно заметил уважаемый Polar... Так что лечить надо вам воспаленное самолюбие... И в следующий раз не стоит так распускать павлиньи перья, строча "авторитетное" ИМХО, и, мало того, утверждая, что ваше мнение лично мне интересно. Это не так. Причину моей тут возни с вашей персоной указывал не раз.
Да, а по поводу "врете"... Упертость, как черту характера, больше можно отнести к рефлексам укусить в ответ, чем к способности видеть, замечать и делать выводы... Тот же rgreat давно позитивно отзывается о сабже... Хотя, вы правы... Люди сами могут "прокрутить" и лично убедиться...

"Всего Вам доброго" (с)

[Молодчик]

Originally posted by Polar
Нельзя так строго человека за его аргументированное ИМХО!
В конце концов, джой - это личное...индивидуальное...о вкусах не спорят.

А если эти вкусы пытаются аргументировать?
Лично меня смутила ИТОГОВАЯ оценках АВ2 и Майкрософт ФФ2. По версии FilippOk АВ2 - твердая четверка, ФФ2 - тоже четверка с неким мифическим плюсом. Я юзал АВ2. Он хуже ФФ2, как минимум, на порядок.
Что же касается такого показателя как "ремонтопригодность", то этот пункт в случае с ФФ2 мне кажется вообще неуместным и сравнивать с АВ2 здесь просто глупо. Если АВ2 НУЖДАЕТСЯ в доработке даже когда он еще новый (я не говорю о неизбежном ремонте в последствии), то ФФ2 может спокойно обойтись и без вмешательства очумелых ручек ВООБЩЕ. Так что аргументы все эти мне кажутся с треском притянутыми за уши. А причина такого подхода "авторитетного" обозревателя кроется, как мне кажется, не в неприязни к ФФ2, а в неестественной любви к палке АВ2... Отсюда вывод - оценка пристрастная, субъективная, находиться в абсолютном меньшинстве, но при этом с претензией (что особенно возмутительно :p ).

Ладно... человек, автор ветки, уже, наверное, давно определился с выбором, так что говорить то не о чем...

[MustDAE]

Я так понимаю, что он добавил АБ2 балы за наличие РУДа (кстати сам его РУД юзаю и он меня вполне устраивает), но вот по остальным параметрам АБшный РУС просто отдыхает... и по эргономике и по механике...

[Polar]

Originally posted by Frozen
Polar, коллега, а куда ты ехать за еще одним ФФ2 хочешь? И почем брать будешь? Если меньше $100 и он там не последний - дай знать, угу?
Хочу себе второй и еще другу на ДР подарить.

Значит, так:
1. Вот здесь в прайсе он значится за 70 президентов. Проблема в том, что они работают только за безнал.
2. Электроника на Пресне. Там они есть...по крайней мере были. Но за 100 (то есть 3100 наших). Но прямо на прилавке. Но остались только с красным диодом.
Еще есть Савеловский. Но там около 4700 я его брал и месяца три назад. Но с зеленым.

[Polar]

Originally posted by Lemon
гораздо интереснее было бы соединить вместе , как АБ2 на общую платформу, кнопочки и хатки ввернуть в платформу, вынуть пружину, а стик заменить. Сделать отключаемый съемный соединитель с РУДом, таким образом получить механический синхронизатор с шагом винта...и супер РУД

А интерсеная идея!

Кстати, моя ИМХА такая - джои нужны разные. Для этих....свистков - масса кнопочек, шифтов и проч. Количество осей - не слишком важно.
А вот для нормальных самолетов (шучу-шучу) джой лучше с большим количеством рычагов - шаг винта, управление смесью, радиаторы и т.д.

[Frozen]

1. Вот здесь в прайсе он значится за 70 президентов. Проблема в том, что они работают только за безнал.

Наверное, огорчу, но, похоже, я выкупил последнй джой у этих товарищей. Причем стоил он у них 60, мне в итоге со стомостью банковского перевода он обошелся в 1920 руб, т.е. ~$65. Потом Иван Д. пытался купитьу них еще два, но они сказали, что больше нет и не ожидается. Дело было в конце октября.

19-го буду проездом в Москве, пожалуй, съезжу на Пресню в Электронику.

Спасибо!

[Polar]

Originally posted by Frozen
Наверное, огорчу, но, похоже, я выкупил последнй джой у этих товарищей. Причем стоил он у них 60, мне в итоге со стомостью банковского перевода он обошелся в 1920 руб, т.е. ~$65. Потом Иван Д. пытался купитьу них еще два, но они сказали, что больше нет и не ожидается. Дело было в конце октября.

19-го буду проездом в Москве, пожалуй, съезжу на Пресню в Электронику.

Спасибо!

Не за что!
Кстати, я с цефеем связывался в конце ноября, они писали - ожидают поступление в середине декабря.

[FilippOk]

Originally posted by Молодчик
А если эти вкусы пытаются аргументировать?
Лично меня смутила ИТОГОВАЯ оценках АВ2 и Майкрософт ФФ2. По версии FilippOk АВ2 - твердая четверка, ФФ2 - тоже четверка с неким мифическим плюсом. Я юзал АВ2. Он хуже ФФ2, как минимум, на порядок.
Что же касается такого показателя как "ремонтопригодность", то этот пункт в случае с ФФ2 мне кажется вообще неуместным и сравнивать с АВ2 здесь просто глупо. Если АВ2 НУЖДАЕТСЯ в доработке даже когда он еще новый (я не говорю о неизбежном ремонте в последствии), то ФФ2 может спокойно обойтись и без вмешательства очумелых ручек ВООБЩЕ. Так что аргументы все эти мне кажутся с треском притянутыми за уши. А причина такого подхода "авторитетного" обозревателя кроется, как мне кажется, не в неприязни к ФФ2, а в неестественной любви к палке АВ2... Отсюда вывод - оценка пристрастная, субъективная, находиться в абсолютном меньшинстве, но при этом с претензией (что особенно возмутительно :p ).

Может я совсем не прав, но не это ли и называют навязыванием мнения? К тому же от человека, не являющегося владельцем АБ?
Ремонтопригодность на "2" - это когда у тебя на джойстике отваливается кнопка, и чтобы её заменить нужно потратить час времени и кило нервов. Отсюда и оценка.
Мнение своё я высказал, и аргументировал в ответ на придирки. Про абсолютное меньшинство - опять враньё...
Короче.
Ну и нафик.
Раз говорить не о чем, так и не о чем. До свиданья.

[Kursant]

Originally posted by Lemon
гораздо интереснее было бы соединить вместе , как АБ2 на общую платформу, кнопочки и хатки ввернуть в платформу, вынуть пружину, а стик заменить. Сделать отключаемый съемный соединитель с РУДом, таким образом получить механический синхронизатор с шагом винта...и супер РУД

Фантастика...

[Lemon]

Originally posted by Kursant
Фантастика...

да нет...все реально...Вот уйду в отпуск-займусь...

[deCore]

В пользу Филиппка.
Во-первых, он оценил качество ФФ2 выше чем у других, и при чем тут наезды?
Во-вторых, надежность оценена тоже высоко, но не по максимуму. Он ломается? Ломается. Примеры приведены. За что ему 5ку ставить?
Далее, ремонтопригодность оценена в 3+. А что, если его ФФ слетит кто-то что-то с ним сделать сможет? Так, разве что кнопки починить, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отремонтировать его, ИМХО, невозможно, так что ремонтопригодность- 2 или 2-. ИМХО.

Оценка Филлипка выглядет вполне объективной, ИМХО.

2 Филлипок:
А как ты ступеньку "сточил"?

2 Остальные, кто говорит про РУС Х.45:
Что именно не нравится? Вообще-то он мне тоже не нравится, но исключительно но части удобства. Все руки не доходят пенопласт прилепить под руку. А так, он имеет идеальный (для самолетов) ход, если его нормально смазать, конечно.

[Lemon]

Originally posted by deCore

2 Остальные, кто говорит про РУС Х.45:
Что именно не нравится? Вообще-то он мне тоже не нравится, но исключительно но части удобства. Все руки не доходят пенопласт прилепить под руку. А так, он имеет идеальный (для самолетов) ход, если его нормально смазать, конечно.

не ...ты не понял, все нравится

Речь про то, что в связке ФФ и х45 РУС от сайтека мало задействован.Вот идея сайтек сделать суперРУДом. Сделать РУД и РУС на одну платформу.

[Polar]

Originally posted by deCore
2 Остальные, кто говорит про РУС Х.45:
Что именно не нравится? Вообще-то он мне тоже не нравится, но исключительно но части удобства. Все руки не доходят пенопласт прилепить под руку. А так, он имеет идеальный (для самолетов) ход, если его нормально смазать, конечно.

Все что ниже - это глубоко моя личная ИМХА.
Я готов априори согласиться с тем, что у меня не оттуда растут руки и т.д. НО!
Я пытался пользовать это самое Х-45 где-то с января по сентябрь. Не слишком активно я мог позволить себе тогда летать, но тем не менее.
Так вот - все это время для меня пилотаж был сложной задачей. И главные препятствия:
- люфт в центре - из-за чего была проблема с прицеливанием в ситуации, когда супостата надо слегка выцелить из устойчивого положения;
- но это даже не так страшно. Самое хреновое - это нелинейность отклонения РУС-а. Постоянно приходилось визуально контролировать положение ручки...или валится в штопор.
В общем, в "бою" приходилось думать не о том, чего делать и в кого стрелять, а как бы не завалиться в штопор на простом вираже.
Финал был один - я достал в сентябре свой старый, боевой AVB CG-2000+, слетал на нем, сравнил ощущения...и поехал за ФФ2.
И теперь борюсь с супостатами, а не с собственным джоем.

Кстати, когда я в онлайне подбираюсь к кому-нибудь на 6...сажаю в него первую пулю, и вижу как парень, пытаясь увернуться, тут же валится в штопор...всегда думаю, глядя на взрыв на земле, который не становится килом - "Наверное, у парня Х-45"

повторюсь - это моя личная ИМХА.

[rgreat]

Нечто вроде этого были и мои ощущения от X45.
ИМХО из сайтеков самый лучший - Киборг.

[FilippOk]

Originally posted by deCore
В пользу Филиппка.
...
2 Филлипок:
А как ты ступеньку "сточил"?

Спасибо на добром слове.
Я её не то, чтобы сточил, я её скруглил. Описывал здесь и тут немножко.
Хотел сфоткать, да фотика нет и не предвидится. Так что только рисунки...

[Kursant]

Originally posted by rgreat
Нечто вроде этого были и мои ощущения от X45.
ИМХО из сайтеков самый лучший - Киборг.

Возможно будет не плох Киборг Эва (может уже в продаже появился) Кинематика там ДРУГАЯ

P.S. Кто мне подскажет, СКОЛЬКО устройств ПОДДЕРЖИВАЕТ Ил-2 ??? Сейчас подключен Сайдвиндер ФФ + Х-45 (только РУД), а вот педальки в коробке теперь лежат..., абЫдна, слющай,а!?

Кабы "срастить" сайдвиндер с РУДом от Х-45 в ОДНО устройство...

[Lemon]

у меня стоит ФФ2 , х45 и педали (Хофман)..
...все работает.
Мало того, еще стоит MS sidewinder Strategic Commander (этакая лапа под левую руку...просто задействовал, чтоб не валялась без толку) и все раьотает...Мне кажется их можно понавесить столько, сколько позволит шина USB

[rgreat]

у меня тоже валяеться "лапа" под левую руку Nosromo n50.

Правда смысла в ней нет.
Клавиатура все равно удобней.

Хотя есть 1 применение...

Когда режемся в какую нибуть аркаду/файтинг вдвоем с 1 компа, она отлично работает второй клавиатруой.

P.S. Saitek-овскую Еву не пробовал.

[Polar]

Originally posted by Kursant
...P.S. Кто мне подскажет, СКОЛЬКО устройств ПОДДЕРЖИВАЕТ Ил-2 ??? Сейчас подключен Сайдвиндер ФФ + Х-45 (только РУД), а вот педальки в коробке теперь лежат..., абЫдна, слющай,а!?...

А почему лежат-то???:confused:
Я вот тут у народа тоже спрашивал - у всех все работает.
Ко мне мои педальки пока не доехали, но ФФ2+Х-45+ТракИР живут вместе как родные.

[Kursant]

Originally posted by Polar
А почему лежат-то???:confused:
Я вот тут у народа тоже спрашивал - у всех все работает.
Ко мне мои педальки пока не доехали, но ФФ2+Х-45+ТракИР живут вместе как родные.

Фу-у, разобрался... Спасибо Ивану Дураку, надоумил меня Всё подключил!!! И Сайдвиндер и Х-45 и педальки. Сижу как шестирукий семи...й У-ууу, вот оно - ЩАСТЕ, гы!!! Педальки уже полтора года топчу, привык...

[Pioneerrr]

Originally posted by rgreat
Нечто вроде этого были и мои ощущения от X45.
ИМХО из сайтеков самый лучший - Киборг.

а что лучше, киборг или фф2?

[rgreat]

Originally posted by Pioneerrr
а что лучше, киборг или фф2?

FF2