Какая степень реализма нам нужа?

[denisso]

Originally posted by Slash

...Проекты ради обогащения, в итоге, терпят крах ... для примера ...

Создатель просто собирается "держать руку на пульсе" у каждого ЛА.
Тут не в деньгах дело.
Так что не стоит утверждать о том, о чем не полностью информирован

[RB]

Originally posted by Slash
Tim27 по моему на это уже указывал говоря что после трех бочек подряд темнеет в глазах .
________________
Кхм Кхм ... бочка - это придание самолёту вращения вокруг продольной оси. Правильное выполнение - без потери и набора высоты.
Ты скорее всего имеешь в виду - Lag Pursuit или "Полёт по кругу" ... так же называется динамическим торможением ...

Slash тебе надо попробовать ее сделать в реале ты поймешь о чем он говорит. Бочка не делается как в Ф-16 там и педали работают в обе стороны и ручка ходит от себя на себя Верх ногами повисишь с рукой от себя чтобы нос не клюнул и поймешь в чем злая сила

[D@n&L]

Да пилотаж на свистке проще поршня

[Slash]

Создатель просто собирается "держать руку на пульсе" у каждого ЛА.
Тут не в деньгах дело.
Так что не стоит утверждать о том, о чем не полностью информирован
_____________
Очень даже может быть ... погорячился

___________________
Slash тебе надо попробовать ее сделать в реале ты поймешь о чем он говорит. Бочка не делается как в Ф-16 там и педали работают в обе стороны и ручка ходит от себя на себя Верх ногами повисишь с рукой от себя чтобы нос не клюнул и поймешь в чем злая сила
_________________
А я запись из кабины видел ... вот.
А что, во время бочки действительно Блэк/Редаут.

[RR_Kopf]

Запись из кабины тебе ничего не даст в плане ощущений...
Не прочувствуешь всей прелести этого мира... Картинка в телевизоре не тянет твой желудок сначала в таз, а потом в горло...

Даже простой перевёрнутый полёт на всего одну минуту заставит тебя думать иначе... Когда противно запершит в носу, глаза зальются неприятной теплотой, мир вокруг покраснеет, а привязны ремни устремятся разрезать твоё тело по линиям прилегания... А после всего одного обратного виража с креном 60 твой мозжечок вообще откажется работать корректно ещё некоторое время после перевода в горизонтальный полёт.

пилотирование самолёта может быть как "дамским" (с размашистыми чистыми фигурами без больших перегрузок), так и "боевым/спортивным"(где с тобой происходит всё описанное выше вместе, сразу и много)...

Не надо рассуждать о том, чего не испытал на себе... Надо пойти и попробовать...

[Slash]

Не надо рассуждать о том, чего не испытал на себе... Надо пойти и попробовать...
_____________________
Да знаю я это всё ... родственников в авиации полно.
Я про бочку хотел узнать, действительно темнеет, или просто непрятное ощущение?
(просьба указать свой рост, вес и давление ...)

[RR_Kopf]

У меня не темнеет. Меркнет немного. Расфокусируется если хотите. Но такие неприятные ощущения появлялись всего пару раз...

Было на вертикали с бочками... Подряд в районе 7-8 штук крутнули на Л-39... Но это с непривычки (хочется надеяться)...

Рост 192
Вес 90
Давление олимпийское...

[Slash]

А у меня как будет, как вы думаете ...
Рост 190
Вес 110
Давление ... повышенное, немного совсем.

[RR_Kopf]

Вестибулярка конечно в зависимости от роста и веса, но не настолько чтобы только по росту и весу определить как у Вас будет...
Бывает маленького крепыша на крен 15 шарик в центре блевать тянет... А бывает шпала под 2 метра бодро держит сливу на девятке...

[Slash]

То есть ещё и мышечная масса, и состояние кровеносных сосудов и ...
Есть ведь ещё упражнения для того чтобы переносить перегрузки ... в смысле в процессе выполнения, так?

[Yo-Yo]

2 RB
На самом деле, если такое (что было перечислено в заглавном посте этой ветке) когда и будет сделано в Ил-2, то это не всем придется по вкусу...
Если многим придется вспоминать, в какой вираж - правый или левый нужно становится именно на этом самолете, потому что они будут заметно отличаться как по характеру, так и по времени выполнения, если сделать красивую петлю, например, в плоскости взлетной полосы удастся далеко не с первого раза, если даже расход боеприпасов из носовой батареи будет ощутимо влиять на балансировку самолета и, соответственно, на его пилотирование - многие просто начнут громко орать:" а чего ето его КОЛБАСИТ, и я прицелиться не могу... что за г..о? - я даже петлю сделать не могу, а че ето - я газ дал, а он упал и т.д. и т.п. ...

С другой стороны: для хардкорщиков... м-м-мм

[denisso]

Нам бы опционально, други, опционально

[23AG_Garik]

Originally posted by Slash
Не надо рассуждать о том, чего не испытал на себе... Надо пойти и попробовать...
_____________________
Да знаю я это всё ... родственников в авиации полно.
Я про бочку хотел узнать, действительно темнеет, или просто непрятное ощущение?
(просьба указать свой рост, вес и давление ...)

У меня тоже батя лётчик, но до тех пор пока я сам не попробовал, я его не понимал, и он мне это говорил (но я не верил), зато теперь мы общаемся на одном языке....

[deCore]

Originally posted by Yo-Yo
... если даже расход боеприпасов из носовой батареи будет ощутимо влиять на балансировку самолета и, соответственно, на его пилотирование - многие просто начнут громко орать:" а чего ето его КОЛБАСИТ, и я прицелиться не могу...

Зря ты так думашь, ИМХО. Сейчас в ЗС пепелац на ВСЕ рули неадекватно реагирует. Те мне менее, люди привыкли, и, совершенно не отдавая себе в этом отчет на сознательном уровне, ручкой так шевелят, чтобы прицел правильно встал.
И не важно даже, от себя ручку или на себя для пикирования нужно дать. Она дается ИМЕННО так, чтобы выполнился САМ такой-то маневр. Бессознательно.
Только здравый смысл протестует, а мозжечок все делает правильно. Даже если неправильно .

Вот когда колебания по рысканью 3 секудны затухать будут, а не 0.3. Вот тогда посмотрим... Когда, наконец, БУДУТ повороты вокруг ЦМ.
А сейчас разработчики просто НЕ ПОНИМАЮТ что у них неправильно. Значит, соответственно, уверены что правильно ВСЕ.

[RB]

Originally posted by Yo-Yo
2 RB
На самом деле, если такое (что было перечислено в заглавном посте этой ветке) когда и будет сделано в Ил-2, то это не всем придется по вкусу...
Если многим придется вспоминать, в какой вираж - правый или левый нужно становится именно на этом самолете, потому что они будут заметно отличаться как по характеру, так и по времени выполнения, если сделать красивую петлю, например, в плоскости взлетной полосы удастся далеко не с первого раза, если даже расход боеприпасов из носовой батареи будет ощутимо влиять на балансировку самолета и, соответственно, на его пилотирование - многие просто начнут громко орать:" а чего ето его КОЛБАСИТ, и я прицелиться не могу... что за г..о? - я даже петлю сделать не могу, а че ето - я газ дал, а он упал и т.д. и т.п. ...

С другой стороны: для хардкорщиков... м-м-мм

Даздравствует харкор !

[Hruks]

Originally posted by deCore
Зря ты так думашь, ИМХО. Сейчас в ЗС пепелац на ВСЕ рули неадекватно реагирует. Те мне менее, люди привыкли, и, совершенно не отдавая себе в этом отчет на сознательном уровне, ручкой так шевелят, чтобы прицел правильно встал.
И не важно даже, от себя ручку или на себя для пикирования нужно дать. Она дается ИМЕННО так, чтобы выполнился САМ такой-то маневр. Бессознательно.
Только здравый смысл протестует, а мозжечок все делает правильно. Даже если неправильно .

Вот когда колебания по рысканью 3 секудны затухать будут, а не 0.3. Вот тогда посмотрим... Когда, наконец, БУДУТ повороты вокруг ЦМ.
А сейчас разработчики просто НЕ ПОНИМАЮТ что у них неправильно. Значит, соответственно, уверены что правильно ВСЕ.

Угу. Добыл я на днях Lock On. Полетал совсем немного. Нда...
Тоже ведь разраюотчики наверняка говорят, что у них всё правильно. Однакож их "правильно" и "правильно" в Ил-2 это два разных понятия. Или свистки так отличаются от винтовых?

[RB]

Originally posted by Hruks
Угу. Добыл я на днях Lock On. Полетал совсем немного. Нда...
Тоже ведь разраюотчики наверняка говорят, что у них всё правильно. Однакож их "правильно" и "правильно" в Ил-2 это два разных понятия. Или свистки так отличаются от винтовых?

Отличаются и еще как

[=FPS=STRIZH]

в жизни есть мозжечок и ориентация в пространстве, в ЗС за всем следят глаза, когда крутишь башкой самолет может лететь как угодно, вестибулярка его не чувствует, то же самое в облаках, зимой на фоне снега ит.д. када хреново видно.
а вот CTRL+F1 появляется "горизонт" и очень класно видно как аппарат в пространстве висит.
я к тому, чтобы крмпенсировать отсутствие работы вестибулярки. тока не надо приводить в пример приборы на мессах, фоках, илах и бомберах,- в свалке будешь слушать мозжечок и смотреть на 360 градусов, а не по приборам виражи и петли крутить.

[avenger1_1]

Мне кажется, что нужно все таки привести в соответсвие с реальностью управление шагом винта (РПО) на красных самолетах. Должна ж она удерживать обороты не только при изменении скорости, но и при изменении наддува, а в игре этого не происходит...

[REX]

Отвечу коротко:
На каждый момент времени, который я провожу за игрой мне нужна ровно такая модель реализма, которая позволяет играть без особых тормозов.

Я понятно обьяснил ?

[RB]

Originally posted by REX
Отвечу коротко:
На каждый момент времени, который я провожу за игрой мне нужна ровно такая модель реализма, которая позволяет играть без особых тормозов.

Я понятно обьяснил ?

А если играешь на Pentium 100 ?

[=AC=]

Originally posted by Mozart-3

Штопор это быстротекущий процесс, тут можно и рукой отклонить руль в сторону противоположную вращению и ждать.А вот периодические рыскания и колебания по курсу будут без педалей просто выматывать игрока

Вот именно это и должно выматывать! И чтобы сбитый противник был настоящей победой! Сколько раз можно уже говорить что количество сбитый самолетов за годы полетов измерялось десятками (редко) и единицами(чаще), а сейчас любой пионер сбивает десяток за день!!!!!!!!! Как по мне это и есть самое точное мерило реализма! Если за час можно сбить десяток противников то о каком реализме можно вообще говорить! Можно говорить что это очередная квака на самолетах. Как по мне наличие реального реализма в игре закрыло бы много вопросов и тем в том числе и в Вефе! А так пока это все мечты мечты! И как по мне именно рысканье самолеты по курсу и более верная реакция на перегрузки с одной стороны избавила бы нас от кваки в том смысле как мы видим это на Гене и дала бы возможность на первое место выйти именно тактике в том числе и применения оружия но с другой стороны это надо реализовывать паралельно с моделью повреждений чтобы каждое попадание приносило свои изменения, а не позволяло как сейчас носиться дальше в погоне за противником! Кстати я бы за ПК давал бы минус больший чем за сбитый и Вы бы сразу увидели как радикально изменилась бы сетуация даже на Г-2 не говоря уже о Вефе!

[RB]

Originally posted by =AC=
Вот именно это и должно выматывать! И чтобы сбитый противник был настоящей победой! Сколько раз можно уже говорить что количество сбитый самолетов за годы полетов измерялось десятками (редко) и единицами(чаще), а сейчас любой пионер сбивает десяток за день!!!!!!!!! Как по мне это и есть самое точное мерило реализма! Если за час можно сбить десяток противников то о каком реализме можно вообще говорить! Можно говорить что это очередная квака на самолетах. Как по мне наличие реального реализма в игре закрыло бы много вопросов и тем в том числе и в Вефе! А так пока это все мечты мечты! И как по мне именно рысканье самолеты по курсу и более верная реакция на перегрузки с одной стороны избавила бы нас от кваки в том смысле как мы видим это на Гене и дала бы возможность на первое место выйти именно тактике в том числе и применения оружия но с другой стороны это надо реализовывать паралельно с моделью повреждений чтобы каждое попадание приносило свои изменения, а не позволяло как сейчас носиться дальше в погоне за противником! Кстати я бы за ПК давал бы минус больший чем за сбитый и Вы бы сразу увидели как радикально изменилась бы сетуация даже на Г-2 не говоря уже о Вефе!

У меня тоже самое ощущение сбить противника иногда слишком просто ведь не даром говорили что быть хорошим пилотом не обязательно быть хорошим стрелком. У меня есть 10 минутный фильм военной хроники Люфтваффе снятый с фотопулеметов или через прицел..Так вот там в большинстве случаев навести неподвижно на цель практически невозможно...Стрельбу кстати показывают со всех основных истребителей Люфтвафе Me-110 Bf-109, Fw-190..

[Hruks]

Originally posted by =AC=
...И чтобы сбитый противник был настоящей победой! ...

Сейчас зенитки и корабли если не по одной а кучка - тоже настоящая победа и рулетка. И что - всем нравится?
Ну представьте, что разработчики усовершенствуют немного AI не качественно, а количественно и они начнут стрелять с любого ракурса и с дистанций в 600-1000 метров.
Компу посчитать вашу траекторию точно не составит труда, довернуть куда нужно в общем-то тоже (все вижели как автопилот из штопора выходит да и боты летают интересно )
И будут привозить по одному киллу.

А что касается самолётов, управляемых пилотами, так неужели все привозят по десятку киллов за вылет? Что-то с логикой не вяжется. Видимо кто-то не привозит а является тем самым киллом. Кто же виноват что налёт у людей такой, что ассам реальной войны и за всю жизнь не налетать. И это боевое применение, а не патрулирование. И ограничения самолёта/пилота на вирпила не сказываются. Страху нет, о чём на форуме регулярно говорится.

Так что хорош жаловаться! (Или это просто мечты?)

P.S. Всё вышесказанное моя ИМХА, сам не знаю что это на меня нашло

[REX]

Originally posted by RB
А если играешь на Pentium 100 ?

Блин, я могу и на сотовом телефоне играть :p

Суть в чем - чтобы обсчета программы по ИИ, по физике полета, самого движка хватало на мощности гипотетического среднего компа. Т.е. пусть пляшут от железа и до обеда.