Курилка..

[RR_Kopf]

Я ни вкоем случае не пытаюсь оспаривать слова командира:
Пункт 1: Командир всегда прав.
Пункт 2: Если командир не прав смотри пункт 1.

Но вот что я читаю в РЛЭ Ла-5ФН:

Расчет на посадку

115. Залогом выполнения хорошей посадки является правильный расчет.
Для выполнения точного расчёта на посадку необходимо соблюдать следующее:
- третий разворот перед заходом на посадку должен быть на 90°;
- планируя после третьего разворота под углом 90° к посадочным знакам, уточнить расчёт;
- последний разворот производить на 90°, это обеспечит правильный заход на посадку параллельно посадочным знакам.

Правда мне над этим еще работать и работать.

Поясню как мне в своё время пояснил мой инструктор.

РЛЭ Ла-5ФН писалось тогда, когда все эти процедуры только разрабатывались. Практика показала, что довернуть точно на 70 градусов удобнее чем на 90. В итоге вы оказываетесь ближе к торцу и на более крутой глиссаде. Запас высоты всегда полезен.

[Bond.K]

Поясню как мне в своё время пояснил мой инструктор.

РЛЭ Ла-5ФН писалось тогда, когда все эти процедуры только разрабатывались. Практика показала, что довернуть точно на 70 градусов удобнее чем на 90. В итоге вы оказываетесь ближе к торцу и на более крутой глиссаде. Запас высоты всегда полезен.

Стоит ли понимать ответом на мой вопрос?
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=196

Но почему тогда оказаться ближе к торцу, имея запас по высоте и на более крутой глиссаде - это лучше, чем оказаться подальше от торца и на более пологой глиссаде?
Крутая глиссада предполагает бОльшую вертикальную скорость. Соответсвенно гасить её сложнее. А так идёшь себе 3-4м/сек по вариометру, и в ус не дуешь. Другое дело, если глиссада обусловлена местностью. Но в нашем случае, никак не могу понять.

[VALES]

Стоит ли понимать ответом на мой вопрос?
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=196

Но почему тогда оказаться ближе к торцу, имея запас по высоте и на более крутой глиссаде - это лучше, чем оказаться подальше от торца и на более пологой глиссаде?
Крутая глиссада предполагает бОльшую вертикальную скорость. Соответсвенно гасить её сложнее. А так идёшь себе 3-4м/сек по вариометру, и в ус не дуешь. Другое дело, если глиссада обусловлена местностью. Но в нашем случае, никак не могу понять.

Про первое, думаю да, это и есть ответ, который уже был

По второму я сам даже не скажу, почему именно так...
Знаю только одно, от 3го разворота к 4му мы и так идём со снижением 3-4м/с, до высоты 300-350 метров (мб бытья и не прав, старшие появятся и поправят) а начав раворот на высоте 350-300 вывходим из него уже на высоте 250-200, да ещё во время разворота и обороты прибираем немсколько, выпустив Щитки попадаем на вполне приемлимую глиссаду..
Это как по практике..

И ещё из практики:
заход на посадку группой удобнее именно с пологой глиссады выполнять с "ГАЗОМ".
Т.е. я в роли ведущего захожу на пологую глиссаду с минимальным изменением наддува и касание ВПП выполняю с не полностью убранным наддувом. В таком случае можно выполнять заход с более пологой глиссады,
Но перебор то же череват, ВПП под капот уходит и не видно куда. приземляешься

[601]

Но почему тогда оказаться ближе к торцу, имея запас по высоте и на более крутой глиссаде - это лучше, чем оказаться подальше от торца и на более пологой глиссаде?
Крутая глиссада предполагает бОльшую вертикальную скорость. Соответсвенно гасить её сложнее. А так идёшь себе 3-4м/сек по вариометру, и в ус не дуешь. Другое дело, если глиссада обусловлена местностью. Но в нашем случае, никак не могу понять.

Всё просто: запас высоты нужен на случай отказа (перебоев) двигателя. При пологой глиссаде не долетишь... Вообще запас высоты и скорости -- главное сокровище пилота.

А на вариометр на глиссаде смотреть нечего. Всё внимание должно быть распределено только на три параметра: Скорость, Знаки, Высота. Вот эту песенку и поёшь себе на глиссаде: скорость, знаки, высота; скорость, знаки, высота; скорость, знаки, высота...

С избытком скорости и высоты на глиссаде (читай перелётом) бороться достаточно несложно: прибираешь газ, приподнимаешь носик, делаешь полочку -- самолёт сыпется. Если не достаточно -- подскользить можно. А вот если запаса нет, и движок сбойнул -- превратишься в тракториста...

[Bond.K]

Всё просто: запас высоты нужен на случай отказа (перебоев) двигателя. При пологой глиссаде не долетишь... Вообще запас высоты и скорости -- главное сокровище пилота.

А на вариометр на глиссаде смотреть нечего. Всё внимание должно быть распределено только на три параметра: Скорость, Знаки, Высота. Вот эту песенку и поёшь себе на глиссаде: скорость, знаки, высота; скорость, знаки, высота; скорость, знаки, высота......

Ну.. Из-за боязни сбоя в работе двигателя заходить по крутой глиссаде?
Хм.. Однако... Матчасть должна работать исправно. А если не повезёт, то неповезти может на любом участе полёта.
Второе. Почему на вариометр не смотреть? Я не знаю как в реале, но на симуляторе я совершенно не чуствую скорость снижения. А так, задал режим двигателю.. Скорость такая то, снижение такое.. Прям к ТНВ и вырулишь. Приусловии что червёртый выполнил там где надо. Это хорошо сейчас видимость миллион на миллион. А ну как от четвёртого разворота и до ближнего привода облачность? Ты как будешь глиссаду выдерживать? А у тебя из всего навигационного оборудования только "бычий глаз" со шкалой деления в пять градусов...

С избытком скорости и высоты на глиссаде (читай перелётом) бороться достаточно несложно: прибираешь газ, приподнимаешь носик, делаешь полочку -- самолёт сыпется. Если не достаточно -- подскользить можно. А вот если запаса нет, и движок сбойнул -- превратишься в тракториста...

Бум тренироваться и носик и полочку...

[Bond.K]

Всё просто: запас высоты нужен на случай отказа (перебоев) двигателя. При пологой глиссаде не долетишь... Вообще запас высоты и скорости -- главное сокровище пилота.

Да, когда ты прав, ты прав...
http://www.fly-ul.com/crash/lunsford/CrashVideo.wmv

тут немного, не более 4 метров

[Irinel]

Опа! А откуда у вас в Якутске украиские сигареты ??!
Да нет проблем - конечно же угощайся... ..

[Apache]

Опа! А откуда у вас в Якутске украиские сигареты ??!
Да нет проблем - конечно же угощайся... ..

Не знал что украинские! Мало, но продают. По всему Якутску только в одном ларьке продают, если там нету, то даже искать не пытаюсь :-), но это редко.

[Irinel]

Не знал что украинские! Мало, но продают. По всему Якутску только в одном ларьке продают, если там нету, то даже искать не пытаюсь :-), но это редко.

А ты на штрих-код глянь - если начинается с 480 или (40 8) - наши! Хохлядьськи!!

[-comm-]

Привет. Укурились вы тут уже.

Вчера ходил в клуб догфайтиться. До этого уже месяц - полтора даже с ботами ни ни. А с людьми в последний раз месяца 3 - 4 назад летал.
Надо сказать, что наши занятия и в бою на пользу

[albo]

Курить вредно, пить противно, но придется послышалось откудато из тумана.
Кххее кххее ... откашлившись и отмаховшись от зависших в воздухе топоров Всем привет, народ раскажите как вы на кобре из правого штопора выходите, а то я у же третию машину на запчасти разобрал ведь отстронят к едрени фени от полётов чё я тогда на земле делать то буду. И что интересно из левого всё путём педали в противоположную сторону вращения ручку от себя два витка и вышел а из правого ну никак.

[Apache]

Курить вредно, пить противно, но придется послышалось откудато из тумана.
Кххее кххее ... откашлившись и отмаховшись от зависших в воздухе топоров Всем привет, народ раскажите как вы на кобре из правого штопора выходите, а то я у же третию машину на запчасти разобрал ведь отстронят к едрени фени от полётов чё я тогда на земле делать то буду. И что интересно из левого всё путём педали в противоположную сторону вращения ручку от себя два витка и вышел а из правого ну никак.

Попробуй газом поработать, может там гироскопический момент путается?

[Irinel]

Курить вредно, пить противно, но придется послышалось откудато из тумана.
Кххее кххее ... откашлившись и отмаховшись от зависших в воздухе топоров Всем привет, народ раскажите как вы на кобре из правого штопора выходите, а то я у же третию машину на запчасти разобрал ведь отстронят к едрени фени от полётов чё я тогда на земле делать то буду. И что интересно из левого всё путём педали в противоположную сторону вращения ручку от себя два витка и вышел а из правого ну никак.

Хм... Лучше не попадать в правый штопор вообще!! Хоть и глупо звучит это звучит... Но если уже влип в эту неприятность - Здесь, топ называется - Штопор на кобре. Инструкторы не ругайтесь - в треке не все по правилам, но так я гарантированно вытаскиваю "кобру" из любого штопра. albo, обрати внимание на работу рулями и газом в правом штопоре. В левом же работа РУД-ом не нужна - выходит на одних рулях. Так же учти, что после выхода и отвесного пикирования тебе нужна высота для вывода машины в ГП. При выводе из пикирования не стоит излишне резко или сильно тянуть на себя - есть шанс сорваться еще раз, а высоты уже нет. Лучше помочь рулям закрылками....
Обязательно все получится!
**
З.Ы. Если кому надобно - получу джой и смогу расписать все подробнее с последовательностью действий...

[albo]

Газ в ноль шаг винта на 100% в обоих случаях. Попробую не прыгать на 1000 может ниже она всё таки выйдет.

[Maximus_G]

> Попробую не прыгать на 1000 может ниже она всё таки выйдет.

albo, погоди, постой, СТОООООЙ! Чёрт...

- Готов?
- Нет.
- Пошёл! Пошёооол, пошёооол... упс, готов. А нет, пошёл

[Даниил]

Ну блин Братья и Сестры пилоты...с меня причитается...
2Иринел
Спасибо за предложение по Железу..очень и очень интересна...если не сложно то хотелось бы конфигурацию, от Вас увидеть.
2 COMM
...Товарсч comm....слово последний - нехорошее .....может все таки крайний
...и поясните мне "серости" что есть -хатка-? )
2 Копф
Товарищ инструктор...могу ли я подать рапорт о зачислении не имея пока что компа и сима ...буду наземку проходить ну там строем бегать расправив руки в стороны ...или мат часть учить))
P/S ....-Изучайте Карту полетов ....вон как люди делают...!!
....-К1..??
.....ранил
.....К..-три-..??
.....-*вздыхая*....попал... ( с ) "В Бой идут одни старики!"

[Irinel]

Ну блин Братья и Сестры пилоты...с меня причитается...
2Иринел
Спасибо за предложение по Железу..очень и очень интересна...если не сложно то хотелось бы конфигурацию, от Вас увидеть.
......

Хорошо, нет проблем, только это к Грифу , он у нас спец.. Завтра обязательно спецификацию выложит.

[Grif]

Сообщение от Даниил
Ну блин Братья и Сестры пилоты...с меня причитается...
2Иринел
Спасибо за предложение по Железу..очень и очень интересна...если не сложно то хотелось бы конфигурацию, от Вас увидеть.

Хорошо, нет проблем, только это к Грифу , он у нас спец.. Завтра обязательно спецификацию выложит.

Значит так, конфигурация не претендует на оригинальность, и попрошу на эту тему флейм не разводить.
Значит так, проц желательно Athlon (на какой хватит финансов),
Материнка на nForce, только из нормальных, GIGABYTE GA-7N400 (Pro) или EPOX 8RDA3 (+).
НЕ МЕНЕЕ 512mB (две по 256), Винт WD на 7200 оборотов, ну и самое интересное это видео. Кому как, а мне больше нравится ATI, т.е. здесь идет модель Radeon 9600Pro и выше, младшие модели К9000-R9200 не рекомендую, кроме низкой цены у них нет не каких премуществ. Ну опционно внешнию звуковуху, хотя бы LAVE 5.1, что бы ИЛ меньше тормозил. Ну вроде все, думай, решай.
Будут конкретные вопросы, пиши.

[biz-on]

По поводу схемы захода хочу доложить.
Не цепляйтесь за наставления , где сказано, что 3-й выполняется не на 110, а на 90.
Методика ВАУЛ разработана и изменить ее могут только методисты училища, либо его руководство.
В РЕАЛЕ, за 2 года на Л-29 отрабатывалось два вида захода :
1- "первый-второй"- слитно,крен-20, шасси на траверзе, третий ( крен-30)- на 120, выпуск закр. 15-30, четвертый ( крен не более 25)- ТНВ.
2- "двумя на стовосемьдесят": "первый-второй" -слитно,третий- четвертый"- слитно, но дальще от ТВГ (10, вместо 6( если не забыл)),выпуск механиз-ии и шасси, на прямой перед входом в глиссаду.
Гораздо больше вариантов при заходе "стандартным отворотом" (которого,кста, в программе Вашей вроде и не предусмотренно)

[Apache]

Мое представление техники посадки на три точки.
Начало выравнивания приблизительно на высоте 10-15 метров, к этому моменту вся механизация должна быть уже выпущенной. Шаг винта минимальный, газ 10-20%. Скорость не более 180-200 км/ч. Прицел должен смотреть на конец ВПП.
Далее полностью убирается газ и плавно падаем. По мере потери высоты выбирать ручку на себя с таким расчетом чтобы продолжать падать и с расчетом, чтобы при касании ВПП коснулись все три колеса. К моменту касания скорость должна быть не более 120 км/ч. С начала выравнивания до касания должно идти непрерывное падение (снижение).

Основная тренировка: 1. рулежка по ВПП, с целью закрепления вида при котором происходит касание(не представляю как виртуально подкладывать под Кобру ящик ) ; 1. плавное, правильное выбирание ручки по мере приближения момента касания.

[RB]

Мое представление техники посадки на три точки.
Начало выравнивания приблизительно на высоте 10-15 метров, к этому моменту вся механизация должна быть уже выпущенной. Шаг винта минимальный, газ 10-20%. Скорость не более 180-200 км/ч. Прицел должен смотреть на конец ВПП.
Далее полностью убирается газ и плавно падаем. По мере потери высоты выбирать ручку на себя с таким расчетом чтобы продолжать падать и с расчетом, чтобы при касании ВПП коснулись все три колеса. К моменту касания скорость должна быть не более 120 км/ч. С начала выравнивания до касания должно идти непрерывное падение (снижение).

Основная тренировка: 1. рулежка по ВПП, с целью закрепления вида при котором происходит касание(не представляю как виртуально подкладывать под Кобру ящик ) ; 1. плавное, правильное выбирание ручки по мере приближения момента касания.

Я не инструктор но представления у тебя не верное. Обороты двигателя должны стоять на максимум а надув рассчитан на соответствующую посадочную скорость. Регулировать скорость на глиссаде можно приподымая нос уменьшать опуская увеличивать. Надувом можно варьировать вертикальной скоростью. Экранный эффект начинается на высоте размаха крыльев данного самолета. Входя в экранный эффект самолет получает дополнительную подъемную силу. Вот с этого момента и надo плавно подбирать надув при этом гося скорость подниманием носа в посадочное положение. Касание на три точи надо произвести плавно прибирая газ, держа нос педалями по осевой и варьируя посадочным углом для мягкой посадки - тобишь гасить скорость до скорости касания . В ИЛ2 поасдку на три точки на самолете с задней опорой делать немного тяжелее чем в реальности. С другой стороны в реальности при неправильной посадке на три точки можно долго подпрыгивать
до тех пор пока самолет не успокоится и достигнет желаемых скоростей .

P.S.На самолетах с передней опорой посадка на три точки это "ламерство"

[FeuerBart]

[появляется из клубов дыма, попыхивая трубкой...]

Касание на три точки надо произвести плавно прибирая газ, держа нос педалями по осевой и варьируя посадочным углом для мягкой посадки - то бишь гасить скорость до скорости касания

Вот я и пытаюсь это изобразить . И получаю замечание за поздно убранный наддув (каюсь, иногда, из опасения недолета).

Кстати, господа, мой сын просится в наше училище. Если народ возражать не будет, я за него рапорт о зачислении напишу.

[Apache]

Я не инструктор но представления у тебя не верное. Обороты двигателя должны стоять на максимум а надув рассчитан на соответствующую посадочную скорость. Регулировать скорость на глиссаде можно приподымая нос уменьшать опуская увеличивать. Надувом можно варьировать вертикальной скоростью. Экранный эффект начинается на высоте размаха крыльев данного самолета. Входя в экранный эффект самолет получает дополнительную подъемную силу. Вот с этого момента и надo плавно подбирать надув при этом гося скорость подниманием носа в посадочное положение. Касание на три точи надо произвести плавно прибирая газ, держа нос педалями по осевой и варьируя посадочным углом для мягкой посадки - тобишь гасить скорость до скорости касания . В ИЛ2 поасдку на три точки на самолете с задней опорой делать немного тяжелее чем в реальности. С другой стороны в реальности при неправильной посадке на три точки можно долго подпрыгивать
до тех пор пока самолет не успокоится и достигнет желаемых скоростей .

P.S.На самолетах с передней опорой посадка на три точки это "ламерство"

Может ты в чем то прав, но пробовал сажать на три точки без выпуска механизации крыла. Там, чтобы сесть на три точки наддув приходится убирать еще на высоте (кстати я не понял про "Обороты двигателя", это шаг винта или газ?), т.к. самолет очень неохотно теряет скорость. Если там работать газом, то касание (не на три точки) можно будет произвести только в конце полосы.
Кстати в следующий раз выложу треки где я пробовал сажать без закрылков. Получилось, но дольше сажать чем с закрылками. Кстати, твоя инфа про размах крыла очень интересна. Ранее кажется где-то читал, но сейчас возьму на вооружение.

[albo]

Хатка это есть такой рычежок на ручке джоя которые имеет или 8 или 4 положения. вобщем он используется в основном для того что бы глядеть по сторонам.

[RR_Kopf]

Ну всё народ...

Я поехал...

Буду после 5 мая.