???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 216

Тема: Что вы думаете о протесте Gibbage?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    05.02.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,704
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Что-то мне говорит, что если бы бы Браунинг был таким дерьмом в плане разброса
    А мне что-то говорит, что никакой проблемы с разбросом нет. Я лично, ничего такого не замечал, пока Гибаж со всей этой фигней не вылез.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Вот я и предлагаю кому-нибудь, кому мы доверяем, проверить. Только вместо Як-1Б, возьмите Як-3, чтобы везде стрельба велась из двух пулеметов. У всех одинаковое сведение, мишень на расстоянии равном сведению.

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    тут есть еще один момент: у зс разброс иногда (у браунинга например) очень сильно зависит от того где установлен ствол. обычно разделяются только носовой/крыльевой, но конкретно браунингов 0.5 есть 16 разных вариантов. для сравнения MG131 - 5 вариантов.

  4. #4
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    ну и если смотреть разные типы, то вобщем пытались сделать так:
    угол разброса (вроде в градусах, хотя не уверен)
    браунингов 0.5: 0.12-0.57
    mg131: 0.11-0.35

  5. #5

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?


  6. #6
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Сколько раз мне еще надо сказать - везде пулеметы НОСОВЫЕ!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ну что за народ - лишь бы быстрей ответ написать.

  7. #7

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от AlexF
    Сколько раз мне еще надо сказать - везде пулеметы НОСОВЫЕ!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ну что за народ - лишь бы быстрей ответ написать.

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    418

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    А помоему парень прав, что за гадство - вечно искать компромиссы для балланса?
    Нафиг балланс, пусть все будет точно.
    Если бы не такие как он, наверное до сих пор прицелы на мемцах старые были.
    Будет прекрасно если в МГ к нему прислушаются.

  9. #9
    Пилот
    Регистрация
    24.01.2002
    Адрес
    Angarsk
    Возраст
    46
    Сообщений
    950

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    "Что же касается убиения онлайна, то параноики убивают его куда успешней, чем читеры" (C) iaen

  10. #10
    Злобный красный азиат Аватар для CAPILATUS
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Canada, Toronto
    Сообщений
    585

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от 7IAP_Walter
    Ну ващето он не пуп земли, однако. Полез в зал..у - найдут другого. Любителей каталин хватает. Так категорично тоже нельзя. Хотя с другой стороны Олег тоже мог бы знанием поделится.

    Поищу ка я про Браунинги че-нить, пожалуй, да и заткну ему пасть, а то скулит он больно громко.
    Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!

  11. #11

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Ну и слава Богу.

  12. #12

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Он еще делал Лайтнинг, ЕМНИП.
    Для тех кто не дочитал вторую ссылку, Gibbage извинился за форму протеста, и побещал доделать всё что делает. Проблема возникла из- за плохого английского у Олега Медокса, и соответственно, неадекватного понимания его слов Gibbage-ом.

    Слова Олега "M2- как УБ", он понял так, что Олег говорит про кучность, а Олег всё же говорил про алгоритмы. Ну тут и "взыграло ретивое"- "нас обманывают".

    Всё хорошо, что хорошо кончается.

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Дык ничего не кончилось.
    Получается, что все пулеметы с хорошей кучностью и только браунинги - полный отстой.

  14. #14

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Но склока окончена.
    Идёт нормальный разговор.

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Что-то я не вижу разговора. Где ответ от MG общественности?Только домыслы доморощенных гениев.

  16. #16

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    У них есть видимо, дела важнее того, чтобы на истерики реагировать. PF делать, к примеру.
    Видишь- помолчали, и истерика сама собой прошла.

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Хорошо, тогда простой вопрос - почему японский лицензионный браунинг как все пулеметы и только original браунинг такой косой?

  18. #18

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Пока не будет данных по элипсам рассеивания данных пулеметов(а еще, желательно, чтобы эти данные были не просто для пулемета, а для пулемета, установленного на самолете) - в игре и в реале - можно спорить до опупения.
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  19. #19
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от Тридцать третий
    Пока не будет данных по элипсам рассеивания данных пулеметов(а еще, желательно, чтобы эти данные были не просто для пулемета, а для пулемета, установленного на самолете) - в игре и в реале - можно спорить до опупения.
    У вас есть основания полагать что у М2 должно быть значительно больший эллипс рассеивания чем у УБ? Или есть основания полагать что установка М2 на P-39 или P-38 менее жесткая, чем УБ на Яке?
    Крайний раз редактировалось badger; 23.05.2004 в 00:40.

  20. #20
    Злобный красный азиат Аватар для CAPILATUS
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Canada, Toronto
    Сообщений
    585

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    OK.
    Возмем следующую характеристику, которую в основном используют специалисты для оценки огневой мощи стрелкового вооружения отдельного самолета. Вес секундного залпа. В данном случае рассмотрим только один ствол. Так как в таблице не представлен синхронизированный Браунинг, а скорострельность у синхронизированного пулемета заметно ниже, то есть смысл сравнивать Браунинг с УБК.

    Итак, исходя из несложных вычислений по данным, приведенным в таблице (см мои ссылки выше) получаем следующие данные.

    Браунинг М2 - 0,61 кг/c

    УБК - 0,88 кг/с

    Получается УБК на 30% эффективнее. А учитывая то, что производство оружия/оборудования по лицензии всегда отличается от оригинала в худшую сторону японские пулеметы должны быть чуть похуже амерских.

    Да, кстати, кто скажет, использовали ли эти оба пулемета разрывные боеприпасы?
    Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!

  21. #21
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    OK.
    Возмем следующую характеристику, которую в основном используют специалисты для оценки огневой мощи стрелкового вооружения отдельного самолета. Вес секундного залпа. В данном случае рассмотрим только один ствол. Так как в таблице не представлен синхронизированный Браунинг, а скорострельность у синхронизированного пулемета заметно ниже, то есть смысл сравнивать Браунинг с УБК.

    Итак, исходя из несложных вычислений по данным, приведенным в таблице (см мои ссылки выше) получаем следующие данные.

    Браунинг М2 - 0,61 кг/c

    УБК - 0,88 кг/с

    Получается УБК на 30% эффективнее.
    Согласно данной таблице - да. Однако:

    1) Это не 70% заявлявшихся вами выше.
    2) Никакого отношения к рассеиванию не имеет.

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    А учитывая то, что производство оружия/оборудования по лицензии всегда отличается от оригинала в худшую сторону японские пулеметы должны быть чуть похуже амерских.
    Простите, а откуда информация про лицензию у японцев?

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    Да, кстати, кто скажет, использовали ли эти оба пулемета разрывные боеприпасы?
    Американские, насколько я понимаю, ОФ боеприпасов не имели.

  22. #22
    Злобный красный азиат Аватар для CAPILATUS
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Canada, Toronto
    Сообщений
    585

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Характеристики баллистики могут рознится даже в случае разного качества/состава пороха в заряде при одинаковой начальной скорости снаряда/пули. Это вам скажет любой эксперт по стрелковому оружию.
    Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!

  23. #23
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    Характеристики баллистики могут рознится даже в случае разного качества/состава пороха в заряде при одинаковой начальной скорости снаряда/пули.
    И каким образом они могут разница?

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    Это вам скажет любой эксперт по стрелковому оружию.
    И этот эксперт наверно вы ?

  24. #24
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Дорогой капилатус, может откроешь нам темным почему оружие с БОЛЬШИМ секундным залпом должно иметь МЕНЬШИЙ разброс?
    Эти параметры никак не связаны. Да, БС более эффективен, чем Браунинг. Не в этом вопрос. А в том, что разброс у браунинга больше раза в 3-4, чем у БС.

  25. #25
    Курсант
    Регистрация
    29.12.2003
    Адрес
    New York
    Возраст
    52
    Сообщений
    107

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Вообще-то для тех кто не знает - притензии Gibbadge были конкретно к P-38 у которого все пулемёты в носу, а разброс по его мнению больше чем ЛаГГ-3, хотя двухмоторный самолёт должен по-идее представлять из себя более стабильную платформу. Вот одна из фоток:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P38_21_action.jpeg 
Просмотров:	173 
Размер:	112.3 Кб 
ID:	22392  

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •