Юмор: МиГ-3

[Arthur =SF=TopAce]

Понятно, что статья небесспорная , если не сказать крепче( одна помесь Ме-262 с Ме-163 ставшая Ме-263 чего стоит )однако потери МиГ в ней приводятся более-менее корректно. Кое что кажется весьма любопытным. Например, очень интересно какими первоисточниками пользовался автор. В частности откуда информация по МиГ-3ПУ и о том, что до 85% всех наличных МиГ-3 в 42-м году получили пушечное вооружение, а также откуда данные по Орловско-Курской операции?..
Также интересно откуда информация по модификации с 1хБС+1хШВАК, если она действительно была, то в принципе можно было-бы попросить ее ввести в игру, ведь, судя по всему, никакой переделки модели она за собой не повлечет.

Саша, боюсь что эта информация оттуда же, откуда и вся остальная. Мне представляется крайне сомнительным наличие сколь-нибудь ценной информации в данной статье. Статья, по сути, из ляпов.
Вот, например:
"Но в 1943 году пушечный МиГ-3 перестал быть Единственным. Появился советский Ла-7, несущий более мощное вооружение, да еще и с живучим мотором воздушного охлаждения, несколько уступавший МиГу по потолку он на 20км/ч превосходил его в скорости. По практическому потолку, правда, уступая в скорости МиГ догнал и Як-3. Союзники получили на вооружение аналогичные МиГу по характеристикам американский Р-51 “Мустанг” и английский Хоукер “Темпест”. Немецкий Ме-109–G4 не уступал МиГу по основным характеристикам, а знаменитый “Фоккер” с четырьмя мощными пушками и двумя 13мм пулемётами стал ответом Ла-7 – фронтовым истребителем с мощнейшим пушечным залпом"

[bobby]

"Иногда лучше жевать, чем говорить."(c)

[Gagarin]

А вот разрушение на скорости 640 км/ч в пологом пикировании на высоте максимальной скорости.

[Gagarin]

Такой прям вумный, во втором трэке тоже до пупа?

[SLI=TOT_53=]

Такой прям вумный, во втором трэке тоже до пупа?

А там примерна таже фигня - неумение пилота юзать триммера А игре походу учитывается нагрузка на рули управления. В данном случае РУС дан от себя. Вот под нагрузкой первыми рули высоты и вылетают.

Игры приходят и уходят а жисть остаётся. Мне дед говорил что пикирование без триммирования было опасным делом, можно было позвоночник сломать. Енто не в игре за Ме-263 гоняться

[Gagarin]

Что с тобой говорить, если на 640 км/ч у Мига начинается разрушение конструкции. Мало того, что ты трэк не смотрел, так и теорию о влиянии тримеров на прочность конструкции и позвоночника придумываешь. Триммера позволяют разгрузить усилие на штурвал и выполнить маневр с бОльшей перегрузкой - как при этом упрОчнится позвоночник и рули высоты?

[SLI=TOT_53=]

Что с тобой говорить, если на 640 км/ч у Мига начинается разрушение конструкции. Мало того, что ты трэк не смотрел, так и теорию о влиянии тримеров на прочность конструкции и позвоночника придумываешь.

Да смотрел я трек. При тех же начальных условиях но при условии триммирования и "не дёрганья" РУСа в моих тестах разрушение конструкции начинается на 680 км/ч. К примеру у Як-3 по РЛЭ максимально допустимая скорость пикирования по прибору 650 км/ч. Вы думаете что у миг-3 41 г.в. должно быть больше ?

Триммера позволяют разгрузить усилие на штурвал и выполнить маневр с бОльшей перегрузкой - как при этом упрОчнится позвоночник и рули высоты?

Про "бОльшую перегрузку" это круто Особенно при выходе из пикирования на 600 км/ч... Уж не позорились бы раз не знаете

[Kirich]

Странно как то и не понятно...
Помню месяцев 5 - 7 назад давали в ВЭФ МИГ-3 (мож и щас дают - не знаю - давно в ВЭФ не летал) Так на ТС разговор был один: "высота не меньше семи, ниже не спускаться - и ни один месс нас не догонит. Выше семи месс сливает". Или я чо та путаю.
А насчет артиллерии и турелей стреляющих вверх, ИМХО это вопрос к тем у кого "все правильно". Зенитные танки - не роскошь, а средство.

[Gagarin]

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.
Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

[Allary]

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.
Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

так нельзя,тебя тут никто не оскарблял и над тобой никто не острил,а у тебя кроме понтов в постах ничего нет...

[Gagarin]

так нельзя,тебя тут никто не оскарблял и над тобой никто не острил,а у тебя кроме понтов в постах ничего нет...

у тебя лживая информация

[Allary]

у тебя лживая информация

а у тебя супер правдивая?

как уже было сказано выше,давай ешь шляпу
вот тебе треки,где для мига не лучший расклад,триммера не использовались,скорость достигалась 2 раза подряд чуть больше 680км/ч по приборной панели,самолёт после этого очень даже летабелен ,до базы лететь было лень,садился в поле.

если использовать триммера,то можно выжать и на 690км/ч.


в ариве 2 трека,один на небрежное управление в следствие чего разрушение самолёта на 690км/ч,а другой описан в строках выше,там правда тоже особой аккуратности нет,точнее аккуратности вообще нет

и кстати,там как раз показан кабрирующий момент на больших скоростях о котором писал SLI=TOT_53= .

[SLI=TOT_53=]

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.

Вечером из дома выложу трек где миг начинает разваливаться на 680 км/ч - готовьтесь съесть свою шляпу

Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

Вас на почве "вумности" заело что ли? Хотя-бы РЛЭ Як-3 почитали :mad:
при пикировании на скоростях более 400 км/ч возникает значительный кабрирующий момент и для удержания самолёта
в пикировании необходимо прикладывать к ручке управления большие усилия от себя. Если же не оказывать противодействия, самолёт резко выходит из пикирования с чрезмерно большими перегрузками
Это вам не дома в тапочках сидеть жостик дёргать - поймите! Поэтому и триммируют самолёт что-бы на выходе позвоничник не поломало "вумный" вы наш

[Gagarin]

Вечером из дома выложу трек где миг начинает разваливаться на 680 км/ч - готовьтесь съесть свою шляпу


Вас на почве "вумности" заело что ли? Хотя-бы РЛЭ Як-3 почитали :mad:
при пикировании на скоростях более 400 км/ч возникает значительный кабрирующий момент и для удержания самолёта
в пикировании необходимо прикладывать к ручке управления большие усилия от себя. Если же не оказывать противодействия, самолёт резко выходит из пикирования с чрезмерно большими перегрузками
Это вам не дома в тапочках сидеть жостик дёргать - поймите! Поэтому и триммируют самолёт что-бы на выходе позвоничник не поломало "вумный" вы наш

1. делай, делай. Подергай палку в тапочках. -
2. Пожалуйста источник РЛЭ с места где про позвоночник (наверное позвоночник самая слабая часть организма или у Мига специально кресло было с выступом на спинке, для создания концентрации напряжений, чтоб приучить пилотов триммироватьсся). Сначала 600, теперь 400. И не вижу, как тримера помогут выйити из пикирования, если Миг на скорости и так бревно. Вот в процессе дергания палки и пробуй - оттримеруйся на устойчивый полет в пикировании, а потом с этими триммерами выводи Миг из него.

[SLI=TOT_53=]

1. делай, делай. Подергай палку в тапочках. -

Намекну что дёргаете палочку как раз вы. Во-первых это на ваших треках видно, во-вторых по вашему обильному слюноотделению на форуме, когда уже и так понятно что вы не правы

2. Пожалуйста источник РЛЭ с места где про позвоночник (наверное позвоночник самая слабая часть организма или у Мига специально кресло было с выступом на спинке, для создания концентрации напряжений, чтоб приучить пилотов триммироватьсся). Сначала 600, теперь 400. И не вижу, как тримера помогут выйити из пикирования, если Миг на скорости и так бревно. Вот в процессе дергания палки и пробуй - оттримеруйся на устойчивый полет в пикировании, а потом с этими триммерами выводи Миг из него.

Уже опасаюсь за ваши мыслительные способности. Если при пикировании на 400 км/ч кабрирующий момент ведёт к чрезмерно большими перегрузками при выходе их пикирования, то какие толжны быть перегрузки при выходе на 600 км/ч. С головой дружить будем или дальше всё разжёвывать ? Что такое кабрирующий момент осмысляем ?

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.

Всё ещё надо показывать как Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании или и так уже как котёнка мордой натыкали ? Ок - выкладываю трек Миг летит целиком после развития 690 км/ч

[Gagarin]

Намекну что дёргаете палочку как раз вы. Во-первых это на ваших треках видно, во-вторых по вашему обильному слюноотделению на форуме, когда уже и так понятно что вы не правы


Уже опасаюсь за ваши мыслительные способности. Если при пикировании на 400 км/ч кабрирующий момент ведёт к чрезмерно большими перегрузками при выходе их пикирования, то какие толжны быть перегрузки при выходе на 600 км/ч. С головой дружить будем или дальше всё разжёвывать ? Что такое кабрирующий момент осмысляем ?


Всё ещё надо показывать как Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании или и так уже как котёнка мордой натыкали ? Ок - выкладываю трек Миг летит целиком после развития 690 км/ч

ГДЕ ЦЕЛИКОМ?

[Allary]

Намекну что дёргаете палочку как раз вы. Во-первых это на ваших треках видно, во-вторых по вашему обильному слюноотделению на форуме, когда уже и так понятно что вы не правы


Уже опасаюсь за ваши мыслительные способности. Если при пикировании на 400 км/ч кабрирующий момент ведёт к чрезмерно большими перегрузками при выходе их пикирования, то какие толжны быть перегрузки при выходе на 600 км/ч. С головой дружить будем или дальше всё разжёвывать ? Что такое кабрирующий момент осмысляем ?


Всё ещё надо показывать как Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании или и так уже как котёнка мордой натыкали ? Ок - выкладываю трек Миг летит целиком после развития 690 км/ч

ну вот,SLI меня и здесь опередили

[Allary]

ну вот,SLI меня и здесь опередили

а ты давай г-2 у земли до 820 разгони,потом уже говорить будешь,тебе уже несколько челдовек на твою ошибку указало,а ты баран,в самом плоом смысле этого слова.

не умеешь признавать свою неправоту,успокойся и не лезь тогда с выяснением истины,это не для тебя.

Промахнулся кнопкой и ответил на свой пост,вмсето Гагаринского

[Gagarin]

а ты давай г-2 у земли до 820 разгони,потом уже говорить будешь,тебе уже несколько челдовек на твою ошибку указало,а ты баран,в самом плоом смысле этого слова.

не умеешь признавать свою неправоту,успокойся и не лезь тогда с выяснением истины,это не для тебя.

Промахнулся кнопкой и ответил на свой пост,вмсето Гагаринского

1. Тебе - ты и разгони, Давай поспорим - на что?

2. Это ты про себя?

3. Или кому то ещё?

[Fabel]

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.
Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

670 c хвостиком. 3 раза.
Гагарин, друг, не переходи на личности, плз, ДАЖЕ, если уверен, что полностью прав.

[Allary]

670 c хвостиком. 3 раза.
Гагарин, друг, не переходи на личности, плз, ДАЖЕ, если уверен, что полностью прав.

670 его не устраивает,он уже планку поднял,ничего покажу и на 680,вот только доберусь до ила.

[mr_tank]

у мига по результатам испытаний 648 км/ч это его паспортные, кстати Ту-2 с микулинскими двигателями тожа выдавал около 640. кроме того конструкция у МиГа отличается от конструкции Яка, потому то что выдавал миг в 41 як достиг в 44, некорректное сравнение

[Gagarin]

К чему всё это - то ли это было на самом деле, то ли это из серии "у нас всё правильно", но такой ничтожной разницы (10-20 км/ч) в максимальной скорости и скорости разрушения нет ни у одного самолета. Тот же самый Г2 с подвесками в зимнем Сталинграде я как то разогнал до 800 км/ч, чему сам удивился. У Мига - эта привычка разваливаться дает лишь повод для анекдотов и юмористических рассказов.

[Allary]

К чему всё это - то ли это было на самом деле, то ли это из серии "у нас всё правильно", но такой ничтожной разницы (10-20 км/ч) в максимальной скорости и скорости разрушения нет ни у одного самолета. Тот же самый Г2 с подвесками в зимнем Сталинграде я как то разогнал до 800 км/ч, чему сам удивился. У Мига - эта привычка разваливаться дает лишь повод для анекдотов и юмористических рассказов.

мессер можно больше 800 раскочегарить,и при этом выйти из пике,где то трек здесь был,правда ещё для версии 1.0.

а по мигу трек вечером,сейчас под рукой ила нет

[bobby]

К чему всё это - то ли это было на самом деле, то ли это из серии "у нас всё правильно", но такой ничтожной разницы (10-20 км/ч) в максимальной скорости и скорости разрушения нет ни у одного самолета. Тот же самый Г2 с подвесками в зимнем Сталинграде я как то разогнал до 800 км/ч, чему сам удивился. У Мига - эта привычка разваливаться дает лишь повод для анекдотов и юмористических рассказов.

Про ничтожную разницу не понял. Сдается мне комуто надо уяснить разницу между IAS и TAS, а так же какая в каких случаях приводится.

Все скорости в инструкции пилоту приводятся в прибоной разновидности (IAS) потому что именно ее он видит перед глазами именно ей лимитируются маневры связанные с перегрузками.
Скорости в ТТХ указываются истинные (TRUE AIR SPEED) они привязаны к географическим координатам, их же используют для навигации.
Теперь вернемся к нашим баранам, опс, некотрая трехсмысленность наблюдается
В ТТХ для МиГ-3 заявлена максимальная скорость 640 км/ч (TAS) на высоте 7 с небольшим километров, лень считать, но это соответствует ~470-500 км/ч по прибору (IAS). Максимально допустимая скорость примерно 650км/ч (IAS!!!!!!!), что дает разницу примерно 150-200км/ч, а не 10-20 как некотрые считают.