Что именно он имел ввиду? Вялость или скорость отклика самалета на воздействия на органы управления или еще чего?Сообщение от hex
Что именно он имел ввиду? Вялость или скорость отклика самалета на воздействия на органы управления или еще чего?
скорость отклика + амплитуда РУС
кстати, о том же пишет Hriz:
2 Мaximus:
Воде как в ЛИИ, ШЛИ, ГНИКИ летабельных истребителей времен ВОВ не осталось. Из самолетов тех лет чел летал на По-2, а истребителей вообще - элка, миги, + разные транспортники-пассажирские, так что сравнение делает на фактическом материале. Испытатель
Крайний раз редактировалось hex; 06.07.2004 в 11:22.
Во сколько навалило
Я 100% согласен что летая на простом симе реально летать ненаучишся. Тем более на планере. Мне просто было забавно что нашлось что-то похожее. Ловить Вильгу на воображаемый прицел было прикольно
Спору нет. Действительно что-то похожее иногда улавливается и это в кайф.
А как отдача? Вспышки действительно так ослепляют? C какого попадания Вильга опустила нос?
В любви к ближнему главное - не перестараться
2GvShAD_Pakman
Досадно - забыл боекомплект на земле
Во первых без философии жить мы не будем- во всяком случае яДо тех пор пока ты человек, а не машина, тобой будут руководить ощущения. И никуда ты от этого не денешся, это слишком глубоко в подсознании. В некоторых случаях полагаться на ощущения правильнее, чем на разум. Мысль в том, что никакой симулятор не сможет тебя подготовить к ощущениям реального полета. Реальность это НЕ симулятор - это РЕАЛЬНОСТЬ, реальнее уже не бывает. (Если не вдаваться в филосовские рассуждения по поводу, что есть реальность).
Вообще-то я сейчас вспомнил хвалебные отзывы Sky Tigera о полёте с Bomberom на Як-18Т. Тигр был приятно удивлён тем, как Бомбер - вирпил(симер) со стажем хорошо держал самолёт на курсе, пока тот (Тигер) был занят решением какой-то технической проблемы.
Если кто-то решит хихикнуть, типа: "То же мне, держать на курсе в горизонте", скажу, что для человека впервые взявшего в руки штурвал, это очень не простая задача.
Обычно это выглядит печально.
Так что.....
Что ты подразумеваешь под навыками? Знания или опыт ... или и то и другое вместе?
Давай разделим ощущения и эмоции. Перегрузки ощущают все, а вот реагируют (эмоции) по разному. Я говорю об ощущениях вообще (глаза, уши, вистибулярный аппарат, вибрацию которую ты ощущаешь задницейНу и к тому же люди бывают разной эмоциональности.
Он не круче. Он не сложнее. Модель может и та же - а вот ощущается совершенно по другому. Тот же горизонтальный полёт - как просто это в Ил2 ... а в реале оказалось совсем не так.Вестимо реал круче, но по сути это та-же летная модель т.е. тот-же авиасим только дико усложненый.
Подготовить к чему?Но погдотовить себя можно и на симе.
Здесь проблема - как это определить? То ли это результат полётов в симе ... то ли человек просто таланливно времени на освоение потратишь в 2 раза меньше
Несомненно - в качестве развлечения и общеобразовательных целях, теоретической подготовки - абсолютно согласен. В подготовке к реальности - своё мнение я уже высказал (хотя ещё раз хочу отметить, что до реальных полетов имел прямо противоположное убеждение).Ил2 всетаки приносит пользу.
Red Clone, RC_Kedik
Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...
странно, я с первой попытки без симов горизонт держал, виражики там
Бомбер был не единственный , кому Тигр давал за штурвал подержаться и ему было с кем сравнивать.странно, я с первой попытки без симов горизонт держал, виражики там
А держать горизонт и удерживать курс можно по разному.
Ты сам себе нравишься и горд собой , но у инструктора на твой счёт могут быть совсем другие мысли.
Но, если у тебя вот так вот сразу... надеюсь ты не "закапываешь" талант и продолжаешь летать.
Летуны млин, а я в кабине тока на МАКСе сидел
Хочешь жить...умей вертеться.
Прав А-спид. Вот например когда учили делать штопор после первого сваливания и витка на планере я понял что произошло только тогда когда инструктор выровнял апарат. Было страшно. Это несмотря на то что я проделал десятки штопоров на Ил-2. На 6-7 и следующие штопоры у меня уже хватало времени осмотретса, найти ориентиры и выводить апарат из штопора на нужный курс. Тоже самое получалось и моим однокурсникам. Вывод - от Ил-2 в этом никакой пользы. И в массе других упражнений тоже никакой пользы.
Но в полете за самолетом было иначе. Если инструктор с огромным стажем обучения был удивлен это что-то значит. Моим однокурсникам этот полет удавался значительно хуже. Главная проблема была несвоевременная реакция рулями и в результате большой маятник за самолетом. Так что в этом была польза от Ила.
Я на Ил-2 летаю потому что он мне нравится как игра а не потому что я надеюсь на ней научитса управлять реальными самолетами. Но она оказывается в чем-то помогает. Об этом собственно и топик.
Еще пример - с нами в группе начинал один летчик много лет летавший в аэробатической команде. Но то что он мастер высшего пилотажа неделало его ассом в полетах на планере. Ему нужно было учится многим вещам. Конечно его большой опыт очень ускорил процесс учения и он уже некоторое время летает самостоятельно. Ето значит что опыт помогает, но не заменяет.
сугубо имхо
Наверно у среднестатистического вирпила обязательно присутствует склонность к максимализму.
Есть такое мнение, что на современных РС смоделировать полёт близкий к реальности НЕВОЗМОЖНО. Поэтому считать игру-симулятор полноценным заменителем реального полёта и реального инструктора неправильно.
Симулятор боевых действий в полевых условиях не повышает, например, физической выносливости, но помогает улучшить взаимодействие. Симулятор воздушного боя ВОВ не учит летать на реальных самолётах того времени, но прекрасно развлекает и учит истории.
Мораль: каждый инструмент нужно использовать для чего он преднозначен. Не каждая кухарка может управлять государством. Проверено.
Точно.
Вот это странно. А на каких истребителях периода ВОВ у него есть налёт?
На мой взгляд, из современных ЛА сравнивать c машинами уровня поздних Bf-109 стоит только что-нить вроде L-29. А с менее сильными машинами сравнивать вообще нечего.
А я после первых полетушек в реале, вернувшись домой первым делом прибрал кривую отклика на РУСе у нейтрали.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Да, тут правильно некоторые говорят, нельзя точно сказать помогает сим или нет. Кому то помогает, кому то - не очень. Я когда первый раз взял управление Як-52, то испытал шок. Вообще ничего общего с ЗС! Почему? Потому что чувствительность бешеная. Да и тут на каждое твое движение ручкой, тебя то подталкивает снизу, то тянет вниз за ремни... Мне требовалось время чтобы привыкнуть к этим ощущениям. Всетаки никакими визуальными эффектами не передать ту гамму ощущений, которые переживает пилот, когда самолет откликается на малейшее движение ручки, причем на такое, которое в ЗС мы бы и не заметили скорее всего. А горизонт держать и правда сложновато. Но это мне напомнило первые поездки на автомобиле. Когда надо было держать скорость 100км/ч, я постоянно смотрел на спидометр и пытался мысленно управлять ногой на педале газа, вот стрелка поползла вниз - добавить, вверх - отпустить... Естественно получалась фигня. Сейчас я езжу не смотря на спидометр и стрелка стоит как влитая... Так и на самолете... Постоянно пытался поймать его и только отводил глаза от приборов как самолет опускал нос... Все с опытом думаю приходит, а сим ну наверное лишь в качестве теории...
A long time ago in a galaxy far, far away....
Господа, а что у вас с кривыми отклика?
suum quique
Ну, незнаю, незнаю..... Я на Бланнике, на третий вылет сам взлетел, сделал две петли, боевой разворот, а колокол перетянул немного, потом посадил.....
До этого только в ила летал.
З.Ы Первый вылет был экскурсионный, немного за ручку подержался и все. Второй - самостоятельный проход по зонам, вход к третьему, после четвертого управление отдал.
Да ты - талант ! На третьем вылете и такое ! И сам !
Напомни пожалуйста скорость отрыва Бланика ? А также скорость ввода в петлю ? И скорость снижения и посадочную, пожалуйста ?
Да ты в какой кабине сидел то ? И взлетал как- на лебедке или за буксировщиком ?
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
Я то же это сообщение, никак переварить не могу ... Ну очень на сказку похоже ... что бы так смело лапшу на уши вешать, вроде не маленький уже ... хотя если это правда, то Jasta действительно супер талантлив ...
или на Бланике это действительно так на много проще? ...
ну взлет, боевой разворот, я допускаю ... но посадка ....
Крайний раз редактировалось kedik; 07.07.2004 в 08:22.
Red Clone, RC_Kedik
Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...
Взлетная 60, посадочная 70, сваливания 55. Минимальная скорость снижения около 0.8 м/с. Ввод в петлю 190-200.
Взлетали за Вильгой.
Наверное на Бланнике все это вполне возможно - незнаю, но на Бланике ...
L-13 Blanik если ты такой бюрократ.
Наверное на Бланнике все это вполне возможно - незнаю, но на Бланике ...
Пришли господам снимки, где ты в планере. Без паспорта не поверят.
suum quique
Дружище
Ну спасибо!!! Ну порадовал!!!
Жизнь заново можно начинать и не париться летая на Як-52 и проем прочем прочем
Зачем мне 850 часов реального налёта, когда достаточно купить игрушку для компьютера и проиграв с пол годика годик сесть в самолёт и крутить высший пилотаж???
Парни!!!
Тимур!!! СкайТайгер и Мав
Бросайте вы нахрен свои аэродромы и покупайте джойстики!
Ваши права
