О пользе пользования ШВ на маршруте

[deCore]

Может быть, я написал то, что прочитал раньше пр расход на этом форуме. Вот только каким образом он зависит у самолёта, стоящего на земле с выключенным двигателем? Топливо то всё равно кончается, были треки тут же.

Это не значит, что он не зависит от оборотов и наддува.

Или как объяснить, что в ВЕФ, люди, берущие, например, 50% топлива на як-1,7,9, получают выключенный двигатель максимум с разностью +- 1 минута ? Летают все на разных режимах...
ИМХО если и зависит, то совсем чуть-чуть, и основной фактор - время.

Так уж и на разных? Если одни ведут бой на 100% наддува, а другие летят по маршруту на 80%, то 5-минутный бой и даст разницу в 1 минуту по горючке. И это-при линейной зависимости, т.е. без учета постоянного расхода (по времени) вообще.

[Maximus_G]

...ИМХО если и зависит, то совсем чуть-чуть, и основной фактор - время.

В общем, проверил я. Еще как зависит! Разница в 20% - легко.

Тесты выполнялись в простом редакторе, самолёт Як-3, высота = const = 1000м, заправка топливом 25%, радиатор закрыт. Полёт выполнялся до полной выработки топлива.

На диаграммах - по две пары графиков, в каждой паре один график построен для случая, когда мы летим с шагом=100%, и второй - когда шаг = наддуву.
Время совмещено с расстоянием, и скорость с температурой для качественной оценки происходящего. Чтобы графики были более наглядными, я на первом уменьшил расстояние в 4 раза, и на втором - скорость в 2 раза.

Теперь прекрасно видно, что синхронное управление шагом и наддувом
а) обеспечивает лучший тепловой режим и позволяет иметь хорошую тягу на пониженных оборотах;
б) обеспечивает заметную экономию топлива (ярко выражены экономичные режимы);
в)у Як-3 (и видимо всех остальных крафтов) есть 2 разных крейсерских режима - один оптимальный для полёта на макс. дальность, и второй - для полёта на макс. время. Это видно на первом графике.
Для полёта на макс. дальность наиболее выгоден режим 40/40, а на макс. время - должно быть что-то около 20/20 (самолёт при этом будет лететь со скоростью ~230 км/ч, это хорошо сочетается с РЛЭ).

По-моему, получилась полезная инфа Можно выбирать оптимальный режим исходя из своих потребностей...

[ZOD]

В общем, проверил я. Еще как зависит! Разница в 20% - легко.
...
По-моему, получилась полезная инфа Можно выбирать оптимальный режим исходя из своих потребностей...

Очень интересно.
Для полного счастья не хватает еще качество смеси потестить и можно подобие Compare делать.

[23AG_Oves]

Хорошо, если хоть так считается. Правда, практической ценности не имеет, поскольку все летают на 100/100 в онлайн, изредка сбрасывая обороты, чтобы охладить двигатель.
Вот только всё равно не пойму, почему у стоящего на земле самолёта с выключенным после полёта двигателем :confused: кончается топливо, этого объяснить никто не может.

[FAE]

Очень интересно.
Для полного счастья не хватает еще качество смеси потестить и можно подобие Compare делать.

Кстати да, неплохо бы. Все-таки удивительная игра Ил-2, сущность некоторых вещей в ней открывается чуть-ли не через годы

[naryv]

Кстати да, неплохо бы. Все-таки удивительная игра Ил-2, сущность некоторых вещей в ней открывается чуть-ли не через годы

Это для кого-как

2 23AG_Oves а попробуйте сейчас - за какое время у самолёта с выключенным двигателем на земле кончится топливо?

[deCore]

2 Maximus_G
А не пробовал "шаг=газ+10"?

[Maximus_G]

2 Maximus_G
А не пробовал "шаг=газ+10"?

Времени не хватает всё попробовать
А какой в этом может быть смысл? Если навскидку - то должны вырасти скорость, температура и расход. Один случай "шаг=газ+10" есть на графиках для обоих Яков - это шаг 100 и газ 90.

[Maximus_G]

Очень интересно.
Для полного счастья не хватает еще качество смеси потестить и можно подобие Compare делать.

Сдается мне, что подобие компаре на эту тему можно делать и без тестов - дергая данные из игры так же, как это делается для компаре. А если нет... то это получится только если куча народу займется этим. Каждый возьмет по любимому самолёту - и вперед. Как подсказывает Hruks, можно даже не держать самолёт в горизонте, а просто воспользоваться дивайслинк-автопилотом... главное, нужно потратить энное количество усилий и времени.

[BITL_DJUS]

Раньше где то была дискуссия по поводу вешания тяги и шага винта на одну ось РУД. например: тяга 100=шаг винта 100
а есть такие пиплы которые так юзают?
и как оно? вааще палезно ли?

[Hruks]

Раньше где то была дискуссия по поводу вешания тяги и шага винта на одну ось РУД. например: тяга 100=шаг винта 100
а есть такие пиплы которые так юзают?
и как оно? вааще палезно ли?

На графиках как раз такой вариант и рассматривается в качестве альтернативы обычному шагу 100.
О полезности можно судить читая тред этот и смотря графики.

[boRada]

В свое время я это так тестил: поставил 100% топлива 8 ботам в редакторе, дал им маршрут по периметру, выставил 4 на 1000 км, 4 на 5000 км. В каждой четверке, разделил юотам скорость 200, 300, 400, 500.
Результат меня разочаровал - пролетели они все практически одинаковую дистанцию, только с 5000 планировали дольше. Разница между отдельными крафтами не более 10-15 км, при общей дистанции (плохо уже помню) 300-400 км у русских. 109 раза в полтора меньше

[-comm-]

Боты - читеры.

[naryv]

2 Maximus_G
А не пробовал "шаг=газ+10"?

А зачем именно такие фиксированные значения? В РЛЭ обычно указывается, что для мах дальности полёта(читать экономии топлива) - выставить обороты такие-то. Т.е. регулятором оборотов(шаг) мы выставляем "крейсерские" обороты, наддув(газ) выставляем таким, чтобы эти "крейсерские" обороты не падали.(пример для советских самолётов - с РПО), всё - мах экономичный полёт

[naryv]

Раньше где то была дискуссия по поводу вешания тяги и шага винта на одну ось РУД. например: тяга 100=шаг винта 100
а есть такие пиплы которые так юзают?
и как оно? вааще палезно ли?

http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...6&postcount=91

[deCore]

Времени не хватает всё попробовать
А какой в этом может быть смысл? Если навскидку - то должны вырасти скорость, температура и расход.
Один случай "шаг=газ+10" есть на графиках для обоих Яков - это шаг 100 и газ 90.

Да, это я затупил: подумал- скорость вырастет- вырастет и дальность...

[vosxod]

Ob'yasnite pls dlya tupix - 4to est gde na grafikax?!? :confused: 4to obozna4aut osi? "наддув" eto "mixture" v angliiskoi versii?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Я пробовал так - на финской карте ставил Миг-3уд на высоте 7500 м и гонял его до выработки полного бака , оттримировавшись и на ускорении х8 , наблюдая расход торючки по device link , дальность на мощности и оборотах 100 и на мощности и оборотах 50 отличались очень мало , после чего на крейсерских режимах в Иле я поставил крест .

[naryv]

Только что попробовал ещё раз. Ил-2 самый ранний, 25% топлива, без подвесок. Интересовали не точные характеристики а качественный результат, поэтому не триммировал и время до секунды не засекал. На 8-х скорости, высота гуляла от 1000 до 2000 м, резких движений не делал. Радиатор оба раза открыт.
1. эксперимент - шаг 60% обороты 1650-1700 газ для этого ~ 55%. До выработки топлива ~6 мин. с точностью до 20 сек.
2. эксперимент - шаг 100% обороты 2150-2200 газ 110%. До выработки топлива ~4 мин. с точностью до 20 сек.

[Bren]

Раньше где то была дискуссия по поводу вешания тяги и шага винта на одну ось РУД. например: тяга 100=шаг винта 100
а есть такие пиплы которые так юзают?
и как оно? вааще палезно ли?

Так как ты написал,не получается.Получается так:тяга 100=шаг 90.
Довольно забавно :p

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Только что попробовал ещё раз. Ил-2 самый ранний, 25% топлива, без подвесок. Интересовали не точные характеристики а качественный результат, поэтому не триммировал и время до секунды не засекал. На 8-х скорости, высота гуляла от 1000 до 2000 м, резких движений не делал. Радиатор оба раза открыт.
1. эксперимент - шаг 60% обороты 1650-1700 газ для этого ~ 55%. До выработки топлива ~6 мин. с точностью до 20 сек.
2. эксперимент - шаг 100% обороты 2150-2200 газ 110%. До выработки топлива ~4 мин. с точностью до 20 сек.

Неправильно мерял ))) Расход топлива в игре как я понял завязан на обороты , так что время полёта растянуть можно легко . Померяй ДАЛЬНОСТЬ полёта , вот где проблема .

[naryv]

Неправильно мерял ))) Расход топлива в игре как я понял завязан на обороты , так что время полёта растянуть можно легко . Померяй ДАЛЬНОСТЬ полёта , вот где проблема .

Померял.
Условия - простой редактор, Смоленск, Ил-2 первый, без подвесок, радиатор открыт, режимы двигателя те-же, в этот раз оттриммировался по высоте, но она всё равно гуляла - 800-1500, больше не допускал, летал курсом 180-0 при достижении 16 и 1 квадратов разворачивался на 180гр. примерно над одинаковыми точками. За миллиметрами не гнался, считал по квадратам.
1. эксперимент - шаг 60% обороты 1650-1700 газ для этого ~ 55%. Пролетел 37 квадратов.
2. эксперимент - шаг 100% обороты 2150-2200 газ 110%. Пролетел 26-27 квадратов(упал на границе).
Вы считаете, это - неправильно? Как по Вашему должно быть?

PS и дальность и время проверял на версии 2,01.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Померял.
Условия - простой редактор, Смоленск, Ил-2 первый, без подвесок, радиатор открыт, режимы двигателя те-же, в этот раз оттриммировался по высоте, но она всё равно гуляла - 800-1500, больше не допускал, летал курсом 180-0 при достижении 16 и 1 квадратов разворачивался на 180гр. примерно над одинаковыми точками. За миллиметрами не гнался, считал по квадратам.
1. эксперимент - шаг 60% обороты 1650-1700 газ для этого ~ 55%. Пролетел 37 квадратов.
2. эксперимент - шаг 100% обороты 2150-2200 газ 110%. Пролетел 26-27 квадратов(упал на границе).
Вы считаете, это - неправильно? Как по Вашему должно быть?

PS и дальность и время проверял на версии 2,01.

Вот и считай - на пониженной мощности дальность на полной заправке будет почти 1500 км , на 110% более 1000 км , Ы ??
Будет время я тебе особо показательный трек нарисую ))) Только в 2.01 уж не обессудь ))) патч качать не буду .

[naryv]

Вот и считай - на пониженной мощности дальность на полной заправке будет почти 1500 км , на 110% более 1000 км , Ы ??
Будет время я тебе особо показательный трек нарисую ))) Только в 2.01 уж не обессудь ))) патч качать не буду .

Так как по Вашему-то должно быть? Разница в 1.5 раза между крейсерским режимом и на полном газу - недостаточна? Какой она должна быть?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Так как по Вашему-то должно быть? Разница в 1.5 раза между крейсерским режимом и на полном газу - недостаточна? Какой она должна быть?

Вы непонимаете , о каких ещё крейсерских режимах можно говорить когда максимальная дальность полёта по ТТХ достигается в игре на НОМИНАЛЬНОЙ мощности ? Налицо сильно заниженный расход топлива на номинале что делает просто бессмысленным экономию топлива в 95% случаев . Заправки Ла-5ФН на номинале хватало на 40-45 минут полёта , сколько у нас в игре ?