X800Pro за 350$ ?

[FilippOk]

Почитайте любой сравнительный обзор.

Спасибо за совет. Читал-с. Десятки уже, наверное. У всех - по-разному. И что?

Лидтек А400 ТДХ (6800) - $330, т.е. примерно 10.000 руб.

Это которая кастрат со 128Мб памяти? 700/350? Обрезок с 12-ю конвейерами... А-а-а... тогда простите, будем сравнивать с ATI Radeon9800XT 128Mb, без наворотов. 310-350$, зависит от магазина.
Только вот у вас неправильная информация: Лидтек А400 ТДХ стоит от 367 до 406$. К примеру, тут, тут, тут, или тут, или тут, или тут.
Давайте все-тки равные вещи сравнивать, лады?

Хороший просторный корпус с правильным охлаждением - залог успеха.

Угу. А те, у кого не такой могут сразу стреляться?
Кроме того, и мой Чифтек-то не всегда спасает...

1. Модем.
2. Аудига.
3. ТВ-Тюнер.
4. SCSI-контроллер.
5. пуст
6. AGP-слот.
Если мне понадобится воткнуть туда ещё PCI-свитч, USB-Extender, PCI-контроллер ридера, или вторую сетевушку (совсем недавно нужно было, кстати), то все порты и окажутся забиты. И таких как я, больше, чем вы думаете.

1. Внешний - куда лучший выбор
2. Нужная вещь, не спорю
3. См. п.2 (хотя опять же вполне возможен внешний)
4. Хм-м... Это, конечно, круто и все такое, но, полагаю, что скази куда меньше, чем у 10% пользователей
5. no comments
6. no comments

Ну, про внешние модемы я бы мог вам много интересного рассказать... То, что они - лучший выбор - весьма и весьма спорно.

...USB-extender - а Вам встроенных 6-8 портов мало..... Итого 6 - меньше на современные мамки не ставят, а других применений не особо вижу...... Вторая сетевуха - опять же, для большинства юзверей вопрос не шибко актуальный (тем более, что есть мамы с двумя встроенными сетевухами (гигабитной и 10/100)).

Угу, мне не хватает. Вам не придумать, что бы ещё подключить к USB? Я подскажу. В дополнение ко всему вышесказанному - сотовый телефон, PocketPC, MP3-плейер (с зарядником вместе), USB-link (иногда, крайне редко)... Вторая сетевуха иногда очень нужна, и опять же, куда большему количеству людей, чем вы думаете - у многих сейчас домашние сети.

Только почему-то чепухистики в адрес НеВидии на порядки меньше.

Дааа тож дохрена. Ламеров на наш век хватит...

Опять же не могу не согласиться, но признано всеми: с НВ проблем куда меньше.

А вот не согласен. Бывает, такие экземплярчики у нас в сервис-центре попадаются - диву даёсси, чё паяют дядюшки Ляо в пыльном Китае...
Тоже могу порассказать и мучения с дровами (когда драйвер определённо говорит, что, мол, ваш GeForce FX 5950 - вовсе не nVidia, а чёрти-что, не буду ставиться), и про мучения с питанием, и про мучения с охлаждением (когда-нибудь видели карту, которая, поработав пол-часа начинала хаотически менять фон в игре на любой цвет?), впечатления, короче, просто бьют через край...
Всё очень просто: ATI вышла на по-настоящему массовый рынок позднее, к этому времени продукция nVidia успела стать признанной. И не за качество, нет. Просто альтернативы не было: вспомните год 1999, когда nVidia подкосила 3DFx. Остались Mattrox, nVidia, S3(которая скоро отошла от этих дел), ATI(только-только набиравшая обороты и не имевшая карты-акселератора), и несколько прочих, совсем мелких, которые позднее были скуплены нВидией.
А сознание нонешнего геймера - очень стереотипное, заторможенное. Он выбрал. Значит, это - лучшее. И очень обидно, когда выясняется, что твой выбор, может быть, и не лучший. И начинается...
Я не хочу доказывать, кто лучше. Я хочу, чтобы мне не доказывали, что nVidia - идеальна. Одинаковые у них видяхи. Какие-то хуже, какие-то лучше. В усреднённо-целом с точки зрения юзера - одинаковые.

[FilippOk]

Аккуратней на виражах, не ты один имеешь возможности сравнивать-выбирать-делать суждения.
p.s. да и потом, мне кажется является дурным тоном отвечать на удаленное сообщение.

Извини, если чем обидел, не нарочно. Однако, удалённое сообщение, тем более обидное - это тоже сообщение.

[NewLander]

Это которая кастрат со 128Мб памяти? 700/350? Обрезок с 12-ю конвейерами...

Именно. Как и Х800Про, тока частоты пониже

А-а-а... тогда простите, будем сравнивать с ATI Radeon9800XT 128Mb, без наворотов. 310-350$, зависит от магазина.

Спасибо, что не с Riva TNT

Если серьезно: почему мы по цене 12-конвейерную карту последнего поколения должны сравнивать не с аналогичной, а с 8-конвейерной прошлого поколения?

Только вот у вас неправильная информация: Лидтек А400 ТДХ стоит от 367 до 406$. К примеру, тут, тут, тут, или тут, или тут, или тут.
Давайте все-тки равные вещи сравнивать, лады?

Моя информация по данным www.price.ru.

И сравнивать я предлагаю именно РАВНЫЕ веши, а не 12 конвейеров последнего поколения с 8 - прошлого

Угу. А те, у кого не такой могут сразу стреляться?
Кроме того, и мой Чифтек-то не всегда спасает...

Выводы: Радеоны тоже перегреваются, даже в просторных Чифтековских корпусах

Ну, про внешние модемы я бы мог вам много интересного рассказать... То, что они - лучший выбор - весьма и весьма спорно.

По крайней мере к моему Eline 56k ext. претензий за почти 2 года не было. Дешевые USB-модели - отстой, согласен.

Угу, мне не хватает. Вам не придумать, что бы ещё подключить к USB? Я подскажу. В дополнение ко всему вышесказанному - сотовый телефон, PocketPC, MP3-плейер (с зарядником вместе), USB-link (иногда, крайне редко)... Вторая сетевуха иногда очень нужна, и опять же, куда большему количеству людей, чем вы думаете - у многих сейчас домашние сети.

По USB: и Вы это все подключаете сразу и одновременно ? Я в шоке...

По поводу второй сетевухи я сказал - есть на многих новых мамках.

Всё очень просто: ATI вышла на по-настоящему массовый рынок позднее, к этому времени продукция nVidia успела стать признанной. И не за качество, нет. Просто альтернативы не было: вспомните год 1999, когда nVidia подкосила 3DFx. Остались Mattrox, nVidia, S3(которая скоро отошла от этих дел), ATI(только-только набиравшая обороты и не имевшая карты-акселератора), и несколько прочих, совсем мелких, которые позднее были скуплены нВидией.
А сознание нонешнего геймера - очень стереотипное, заторможенное. Он выбрал. Значит, это - лучшее. И очень обидно, когда выясняется, что твой выбор, может быть, и не лучший. И начинается...
Я не хочу доказывать, кто лучше. Я хочу, чтобы мне не доказывали, что nVidia - идеальна. Одинаковые у них видяхи. Какие-то хуже, какие-то лучше. В усреднённо-целом с точки зрения юзера - одинаковые.

Красиво. Но меня в этих инерционных заблуждениях обвинить трудно: мой первый комп куплен два года и один месяц назад

И я не хаю АТИ - они умеют делать видеокарты. Иногда чуть лучше нВидии, иногда чуть хуже. Но вот то, что их дровописатели заслужили звиздюлей - факт.

[Big Gnom]

Именно. Как и Х800Про, тока частоты пониже



Спасибо, что не с Riva TNT

Если серьезно: почему мы по цене 12-конвейерную карту последнего поколения должны сравнивать не с аналогичной, а с 8-конвейерной прошлого поколения?



Моя информация по данным www.price.ru.

И сравнивать я предлагаю именно РАВНЫЕ веши, а не 12 конвейеров последнего поколения с 8 - прошлого



Выводы: Радеоны тоже перегреваются, даже в просторных Чифтековских корпусах



По крайней мере к моему Eline 56k ext. претензий за почти 2 года не было. Дешевые USB-модели - отстой, согласен.



По USB: и Вы это все подключаете сразу и одновременно ? Я в шоке...

По поводу второй сетевухи я сказал - есть на многих новых мамках.



Красиво. Но меня в этих инерционных заблуждениях обвинить трудно: мой первый комп куплен два года и один месяц назад

И я не хаю АТИ - они умеют делать видеокарты. Иногда чуть лучше нВидии, иногда чуть хуже. Но вот то, что их дровописатели заслужили звиздюлей - факт.

А nVidia не просто заслужила звездюлей ,а чуть не разорилась из за заточек в силиконовых тестах.Во тогда от них резко производители отказываться начали.А дрова дело поправимое.
Но 6800 ultra очень понравилась

[LeR19_Borg]

Уважаемый FilippOk: вот столько стоит A400 TDH в Москве-где Вы нашли за 400 уе-не знаю
http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=4431&cod=21473

[NewLander]

А nVidia не просто заслужила звездюлей ,а чуть не разорилась из за заточек в силиконовых тестах.Во тогда от них резко производители отказываться начали.А дрова дело поправимое.
Но 6800 ultra очень понравилась

Ну во-первых, уже давно и всем известно, что в плане оптимизаций АТИ, мягко говоря, тоже не безгрешна.
А во-вторых, если на достаточно современных дровах нВидии можно оптимизации отрубить, то доблестные программеры АТИ такой возможности юзерам не оставили

Слова про "разорение нВидиа" оставлю на Вашей совести

[NewLander]

Уважаемый FilippOk: вот столько стоит A400 TDH в Москве-где Вы нашли за 400 уе-не знаю
http://www.oldi.ru/catalog/show.php?idx=4431&cod=21473

Кто ищет, тот всегда найдет (народную версию пословицы приводить не буду ).

[Big Gnom]

Ну во-первых, уже давно и всем известно, что в плане оптимизаций АТИ, мягко говоря, тоже не безгрешна.
А во-вторых, если на достаточно современных дровах нВидии можно оптимизации отрубить, то доблестные программеры АТИ такой возможности юзерам не оставили

Слова про "разорение нВидиа" оставлю на Вашей совести

Оставили, оставили
У меня совесть чиста , а вот у nVidia нет

[FilippOk]

Если серьезно: почему мы по цене 12-конвейерную карту последнего поколения должны сравнивать не с аналогичной, а с 8-конвейерной прошлого поколения?

А патамуШтА пофиК, скока там конвейеров. Логичней сравнивать по производительности, не так ли? Так вот, я предложил для сравнения две почти равные по производительности карты. Какая разница, какого поколения карта, если она в разы отстаёт от лидера в своей линейке?
Или будем сравнивать 12-цилиндровый ЗИЛ-131 с 12-цилиндровым же Феррари, кто быстрей?

Моя информация по данным www.price.ru.

Ну, откуда моя - видно, я ссылки дал.

Выводы: Радеоны тоже перегреваются, даже в просторных Чифтековских корпусах

Вывод неверен. Я говорил про процессоры и их разгон. Так вот, таки да, Интелы тоже перегреваются даже в просторных Чифтековских корпусах. Мой Нортвуд 3.0 ГГц [512к], если его выставить на 3.6ГГц - работает, но греется до 60 градусов. И рядом пышет память OCZ.
Мне это не нравится. Если при этом подразогнать видюна, который стоит под процом, температура проца уходит за 65 градусов. Нехорошо.

По крайней мере к моему Eline 56k ext. претензий за почти 2 года не было. Дешевые USB-модели - отстой, согласен.

Итог: внешние модели имеет смысл брать не дешевле 2000 рублёв, лучше - дороже (Zuxel Omni 56k Neo/Pro, Courier, IDC). Мой внутренний USR Sportster Hard PCI Voice Modem #2976 стоит 1234 рубля. Претензий почти за два года работы не было. Сколько я сэкономил?

По поводу второй сетевухи я сказал - есть на многих новых мамках.

[хмуро] Угу. ОДНА. Или на многих новых мамках есть две сетевушки? А если я - гейт в микро-домашней локалке из 7 человек, как, кстати, и мой сосед? А если в три часа ночи, несколько человек под пивом хотят замеситься во второго варкрафта (ШЕСТЬ пари забито - некоторые до ящика пива), а свитча - нема. Хаба дерьмового - и то нету! И ночь! Утра ждать? И такие ситуации возникают тем чаще, чем больше у вас друзей/соседей вокруг, торкнутых на компах, и вплотную этим занимающихся. Тенденция, АднакА.

Красиво. Но меня в этих инерционных заблуждениях обвинить трудно: мой первый комп куплен два года и один месяц назад

[ещё хмурее] Угу. Тогда общественное мнение уже сложилось. А в этой ситуации при покупке компа либо выбирают то, что советуют знакомые, либо то, что предлагают в магазине. А эти люди (гуру-знакомые и продавцы) как раз и имеют эти самые "иннерционные заблуждения".
Скажите, сколько сотен раз Вы покупали комп? А ко скольким тысячам компов вы прикасались в жизни? Два-три в первом случае и десять-двадцать - во втором? Хмык. В этом случае, даже Ваше мнение о видеокартах - не ваше. Вычитанное. Выслушанное от других. Общественное.
А я их собрал тысячу-полторы и поработать успел минимум с тремя тысячами с начала тысячелетия (20-й век не в счёт, там техника была проще). И мнение как-то сложилось.

И я не хаю АТИ - они умеют делать видеокарты. Иногда чуть лучше нВидии, иногда чуть хуже. Но вот то, что их дровописатели заслужили звиздюлей - факт.

Дык, ведь и я не хаю нВидию, они не хуже ATI умеют делать видеокарты. Иногда лучше, иногда - хуже. И дровишки у них иногда тоже такие, что рвать и метать хочется. И глюков, связанных с дровами nVidia я повидал достаточно, их уж никак не меньше, чем у ATI.

P.S. Тот, у кого карта работает нормально - обычно молчит, чё ему дёргаться, он СОЧУВСТВУЕТ. А вот тот, кто нарвался на глюк, или просто по ламерности своей не может справиться с обычной ситуацией, обычно вопит громче всех. Как же! Обманули-обокрали! Денюжки уплочены, ан оно не пашетЬ! И уж тут те, у кого карты от другого производителя начинают глумиться. "А чего ты хотел от этого голимого ..., покупай ... - он быстрее и надёжней!"
Только вот обиженному это не поможет.
И не надо мне говорить, что, мол, тех, кто нарвался на глюк на ATI - почему-то больше, чем тех, кто нарвался на глюк от nVidia. Неправда.
Самое смешное - то, что НАС ПОРОВНУ.

[NewLander]

А патамуШтА пофиК, скока там конвейеров. Логичней сравнивать по производительности, не так ли? Так вот, я предложил для сравнения две почти равные по производительности карты. Какая разница, какого поколения карта, если она в разы отстаёт от лидера в своей линейке?
Или будем сравнивать 12-цилиндровый ЗИЛ-131 с 12-цилиндровым же Феррари, кто быстрей?

Нет, мы будем сравнивать 12-цилиндровый Феррари с 12-цилиндровым Ламборджини (Ху из ху - на Ваш вкус ).

Ну, откуда моя - видно, я ссылки дал.

Ну тут и на OLDI ссылка была - не самая малоизвестная контора

Вывод неверен. Я говорил про процессоры и их разгон. Так вот, таки да, Интелы тоже перегреваются даже в просторных Чифтековских корпусах. Мой Нортвуд 3.0 ГГц [512к], если его выставить на 3.6ГГц - работает, но греется до 60 градусов. И рядом пышет память OCZ.
Мне это не нравится. Если при этом подразогнать видюна, который стоит под процом, температура проца уходит за 65 градусов. Нехорошо.

Не так страшен черт Даже на 70 градусах пеньки работают вполне нормально - какие проблемы?

Итог: внешние модели имеет смысл брать не дешевле 2000 рублёв, лучше - дороже (Zuxel Omni 56k Neo/Pro, Courier, IDC). Мой внутренний USR Sportster Hard PCI Voice Modem #2976 стоит 1234 рубля. Претензий почти за два года работы не было. Сколько я сэкономил?

Мой Eline 56K стоит 1200-1300. Укроп аналогичный - 1300-1400. Работают отлично и системник не захламляют

Но стольник на пиво у тебя есть

[ещё хмурее] Угу. Тогда общественное мнение уже сложилось. А в этой ситуации при покупке компа либо выбирают то, что советуют знакомые, либо то, что предлагают в магазине. А эти люди (гуру-знакомые и продавцы) как раз и имеют эти самые "иннерционные заблуждения".

Покупал я, ориентируясь исключительно на себя, любимого. И R8500 - слабенькая альтернатива Ти4200 сам по себе + "нечестная" (хотя и быстрая) анизотропка АТИ и проблемы с дровами (9700 тогда еще не было, да и денег на него тоже).

Если бы у меня было меньше денег - то я бы взял 8500.

Дык, ведь и я не хаю нВидию, они не хуже ATI умеют делать видеокарты. Иногда лучше, иногда - хуже. И дровишки у них иногда тоже такие, что рвать и метать хочется. И глюков, связанных с дровами nVidia я повидал достаточно, их уж никак не меньше, чем у ATI.
...
И не надо мне говорить, что, мол, тех, кто нарвался на глюк на ATI - почему-то больше, чем тех, кто нарвался на глюк от nVidia. Неправда.
Самое смешное - то, что НАС ПОРОВНУ.

Сравните кол-во постов в ветках "Клуб любителей..." у АТИ и нВидии: у вас - двойной перевес (хотя нВидия стоит у бОльшего числа пользователей). А, как Вы верно заметили - у кого все в порядке, те сидят и молчат

А веточку АТИшную иногда для смеха читаю :p - в цирк можно не ходить.

[NewLander]

Оставили, оставили
У меня совесть чиста , а вот у nVidia нет

И у АТИ тоже Резать правду-матку - так от начала до конца

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

А nVidia не просто заслужила звездюлей ,а чуть не разорилась из за заточек в силиконовых тестах.Во тогда от них резко производители отказываться начали.А дрова дело поправимое.
Но 6800 ultra очень понравилась

АТИ начала читить в тестах ещё во времена TNT Так что про невинность и девственность не надо пену гнать

http://www.beda.stup.ac.ru/wmaster/m...ru/ati_td.html

Внимательно смотрим на дату И пусть кто-то ещё попробует сказать про то что АТИ вся в белом ))

Полистаем немного дальше :
http://riva.ixbt.com/old/riva/2001_10.html#94
опять читы , затем заточки драйверов ATI под 3DMark , многолетнее мухлевание с фильтрацией , в общем долгий и славный путь на ниве заточек и читов .

Как найду запомнившийся абзац так и про нынешние драйвера добавлю

А Filippok как знаток ATI не мог об этом не знать , тем не менее всегда шпынял именно нВидию , в общем налицо двойные стандарты и необъективность с его стороны .

P.S. Я не фанат какой-либо компании , но справедливость дороже .

[FilippOk]

Не так страшен черт Даже на 70 градусах пеньки работают вполне нормально - какие проблемы?

Да при чём тут пеньки... Мы ж о видяхах или где?

Мой Eline 56K стоит 1200-1300. Укроп аналогичный - 1300-1400. Работают отлично и системник не захламляют

Угу. И, простите, такой же фуфел...
Ничего личного, может, и ошибаюсь. Только вот внешнее оно всё. А это - пара совершенно лишних кабелей, елозящая коробка с лампочками на столе или рядом, ещё один кирпидон-БП в фильтре, наводки по питанию, и прочие радости простого пользовательского быта...
Зато стольник на пиво есть...

Покупал я, ориентируясь исключительно на себя, любимого. И R8500 - слабенькая альтернатива Ти4200 сам по себе + "нечестная" (хотя и быстрая) анизотропка АТИ и проблемы с дровами (9700 тогда еще не было, да и денег на него тоже).

Хмык. Альтернатива? По цене - нет, 8500 дешевле был. По производительности - да, хоть и не особо сильно 8500 слабее, чем 4200. А сию "нечестную но быструю" анизотропку почему-то видит лишь каждый пятый. Почему бы, а?

Сравните кол-во постов в ветках "Клуб любителей..." у АТИ и нВидии: у вас - двойной перевес (хотя нВидия стоит у бОльшего числа пользователей). А, как Вы верно заметили - у кого все в порядке, те сидят и молчат
А веточку АТИшную иногда для смеха читаю :p - в цирк можно не ходить.

Ещё раз, хором: НАС ПОРОВНУ.
Вы плохо читали эту ветку. Дело в том, что у ветки про ATI большая популярность, чем у ветки про nVidia, каюсь, я приложил немало усилий: я её начал, и чуток пораньше, нежели возникла ветка по nVidia, и довольно регулярно её пополнял новостями. Я зря это делал?

И... кстати, хотелось бы выяснить, действительно ли у большего числа пользователей стоит nVidia. Сомневаюсь. Вот и посмотрим.
Прошу проголосовать по этому поводу здесь.
P.S. Я иногда тоже забредаю в веточку про nVidia развеяться, посмеяться. Тож ништяк.

[FilippOk]

А Filippok как знаток ATI не мог об этом не знать , тем не менее всегда шпынял именно нВидию , в общем налицо двойные стандарты и необъективность с его стороны .
P.S. Я не фанат какой-либо компании , но справедливость дороже .

Да пофигу мне, кто там как читит. В курсе мы, кто там и что, но здесь, в этой ветке, я этого вопроса не касался и другим не советую - они обе в равной степени в дерьме. Ну и бог им судья.