???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 37 из 37

Тема: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

  1. #26
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Аплодисменты!

    Цитата Сообщение от Serp
    Единомышленники?..
    Именно!
    Дело все в том, что некоторое время назад я писала примерно тоже самое, что и Вы!
    И знать, что не только у меня есть НЕСТАНДАРТНОЕ
    мышление приятно!

    Дети обязательно должны учиться в школе!

    И институт, когда обязательно сын поступит, не закончить не позволю!
    :mad:
    А вот дочкой у меня будут большие проблемы.
    У этой штучки уже моды на уме, принцы... :mad:

    Но музыкальную школу мои дети обязаны будут закончить!

    (Насчет мудрости- это Вы верно сказали...
    И чем все мы будем старше, тем все мудрее и мудрее.. )
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  2. #27
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    "Только б не было войны!"
    И революций!
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  3. #28
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Аплодисменты!

    Цитата Сообщение от janiq
    ... И чем все мы будем старше, тем все мудрее и мудрее.. )
    Ну, Serp-у уже хватит, он и так уже беспросветно мудр.

  4. #29

    Ответ: Аплодисменты!

    Цитата Сообщение от janiq
    Дети обязательно должны учиться в школе!

    И институт, когда обязательно сын поступит, не закончить не позволю!
    :mad:
    А вот дочкой у меня будут большие проблемы.
    У этой штучки уже моды на уме, принцы... :mad:

    Но музыкальную школу мои дети обязаны будут закончить!
    не знаю... если я правильно понял Серпа - то он

    а) не отдал бы своих детей в школу
    б) не заставлял бы учиться, а научил бы ( показал, зажег) любить узнавать новое.

    а вот от меня
    в) музыка - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО - только меру надо знать и уж тем более не заставлять.
    музыкальное образование ОЧЕНЬ часто прямо видно у людей ( люди мм интеллигентнее что ли - не по музыке - а именно как люди в них внутри живое что то такое , не механическое ) однако сам процесс получения музыкального образования часто просто мука ( особенно если сами не владеете инструментами) так что как бы не переусердствовать...

    а вы говорите нестандартно оччень даже стандартная мамочка

    да и про дочку - пусть думает о нарядах, пусть думает о принцах - надо постраться не вышибать ( удавливать это - оно ВСЕ равно выйдет - девочка же ) а совместить с пониманием жизни (наверное эффективное как раз в детстве дать девочке выбирать ( вдолбив уж избегание самого печального) а потом когда ткнут носом разбирать (добро и ПОТРАТИВ свое время а не уткнувшись в телевизор или промечтав о правильности) очередного 'принца' - тогда во взрослой жизни будет легче с выбором принцев). Когда любовь к нарядам не будет все остальное вытеснять.
    Но вот это другое - помимо нарядов надо научиться дать


    а девочки , не любящие наряды, принцев, которые не обманывают ( не хитрят) это Не девочки

    гы жестоко как то.... однако ж. Я прямо не вижу какие вы такие единомышленники.

    Примазываетесь !

    мне так кажеться Серп идет дорогой признания жизни во всей ее что ли непритязательсности - а через признание - получение
    результата - добра и прочего. А у вас напротив - дорога другая - попытка изменять жизнь под то, что могло бы быть выгодно обществу и вам ( как бы это не звучало) причем вотэто второе - на мой взгляд ( если я правильно понял Серпа - могу ведь ошибаться) и ведет к тому, что люди не думая головой куда то примыкают и что то там творят. То Ельцина избирут, то потом против Ельцина кричат. Когда человек живет по своей природе и своей головой он ни Ельцина ни изберет, ни потом не полезет под пули тк поймет - что не поменяет силой ЗЛО и не в силе дело. Вот а запрограммированные 'роботы' через школьную систему, газеты и телевидение и Ельцина избирут и силу будут проявлять ТК другого не знаю - себя не чувствуют. Они 'роботы', даже если у них есть музыкальное образование....

    вот такое, понимаешь, есть мнение..... может немного карикутурирую Серпа - но так как я его смог понять....

    быть может еще более вульгарно - но кажется довольно метко - принцип - чтобы было хорошо - надо не от зла творить добро, а повернуться к злу и протянуть ему руку - зло отпрянет и отступит ( но не убежит.... поэтому на него всегда надо глаз иметь ), а добро подойдет и встанет рядом (не сядет ( свалиться) на голову - а будет рядом, как друг)
    те концепция - добро - это не когда оно на голову - а когда рядом - и отсутсвие зла - это ни когда его нету - а когда оно знает - что ЕГО знают - вот она все таки противоположна - ЗАСТАВИТЬ что либо сделать ради добра ( убегая от зла) принципиально - я как то не вижу, как можно совместить ( быстренько ) одно с другим - кроме как действительно в течении многих лет не пропустить через себя понимание мира по другому.....

    шагать дружными рядами , однако, ведь насколько легче.....
    Крайний раз редактировалось Perf; 25.09.2004 в 14:40.
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

  5. #30

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Никак не могу понять, вроде взрослые люди, а как не с этой планеты.
    1. Ребенок пошел в школу -> готовый робот, без вариантов????????
    2. Деурбанизировались-анархизировались -> наступило всеобщее счастье???
    Как будто только щас история началась, и кто мудрость обрел - тот успешный кузнец своего счастья, и никакой облом ему не страшен.
    Много вы знаете людей миновавших советскую школу? А все, кто не миновал, так-таки роботы и подонки поголовно? Школа, как ни крути, учит жизни, при этом может даже не давать никаких других знаний.
    А еще говорят, что школа жизни - армия. То есть по месту жительства научился курить, колоться, подчиняться авторитетам, а потом на выезде - стрелять куда скажут не раздумывая и заодно потерял остатки здоровья.
    Пурга! Что в самые первые годы жизни родители в человека заложили, тем он и будет жить. Повезет с учителями - будет человеком. В школе это будет, или в элитном лицее, или в коммуне какой - не суть. А если гены криво лягут - будет политиком или "психом-генералом" и найдет способ нагадить ближним.
    И деурбанизацию не вчера изобрели. Всю дорогу кто-то норовит отойти от мерзости в сторонку, и снова и снова их макают головой в д.. Помните, были такие Лыковы, полвека жили в чистоте в лесочке. Было б их числом поболе, а больше на Земле никого б не было, может и жили дальше в чистоте. А так первый контакт - и кирдык. Не успели даже дождаться появления первого гавнюка из своих собственных рядов.
    Может стоило попосещать школу, чтобы хотя бы не считать мудростью ремиксы Кампанелы-Мора-Крапоткина, e.t.c и не расчитывать на радужные перспективы вот именно для этого конкретного поколения, которое видимо чем-то разительно отличается от всех сотен тысяч поколений, так и не доперших до мудрости?
    :mad:

  6. #31

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Цитата Сообщение от aKiM
    ....
    --------------
    1. Ребенок пошел в школу -> готовый робот, без вариантов????????
    --------------

    ответ не верен. Из тех , кто посещал школу ( по сравнению с теми, кого обучали родители СУЩЕСТВЕННО больше 'роботов')
    те отличие не абсолютное, а относительное - но хорошо ощущаемое.

    ----------------
    2.
    Деурбанизировались-анархизировались -> наступило всеобщее счастье???
    -----------------

    мне кажеться - нет, однако если люди поймут в чем разница урбанизированности и деурбанизированности - и что то ( не будут делать, а будут пытаться) то будет меньше горя и болезненных надрывов- а это уже хорошо
    вот вообще я тут несколько в стороне - я считаю, что 'счастье' наступит, когда большинство будут БОЛЕЕ образованны (не набору фактов а навыкам обучения) и будут источники этого самого знания - да те же форумы и самостоятельно будут мыслить - где они будут в городе или деревне, я для себя не разделяю - хотя допускаю, что вот точка зрения других может иметь место.

    -----------------------
    и кто мудрость обрел - тот успешный кузнец своего счастья, и никакой облом ему не страшен.
    ----------------------
    не верно, кто мудрость обрел - тот понимает , что не супермен и облом ему грозит однако облом его если и ударит то у него затягиваеться, а тот кто не обрел мудрость - то тот мало того будет раны раздирать, так и на ровном месте себе приключение найдет ( опять таки в вероятностном смысле)
    да а хуже всего, что может сделать 'cовременный ' человек - это найти врага и обвинить его в своих бедах - и двинуть посильнее ( причем этот враг будет сидеть у него в голове по большей части и его поиски как раз и будут создавать РЕАЛЬНЫХ а уже не надуманных врагов)


    ----------------------------
    Может стоило попосещать школу, чтобы хотя бы не считать мудростью ремиксы Кампанелы-Мора-Крапоткина, e.t.c и не расчитывать на радужные перспективы вот именно для этого конкретного поколения, которое видимо чем-то разительно отличается от всех сотен тысяч поколений, так и не доперших до мудрости?
    :mad:
    --------------------

    школа вообще да может быть полезна для получения жизненных уроков. Правда для этого кто то должен заложить, что надо уроки извлекать.... есть правда и счастливчики, которые проскакивают школу на ура и им там комфортно.... ну да ладно.

    Но на самом деле тут дело какое. Именно в постепенном формировании БОЛЬШЕГО количества людей, которые мыслят немного более нестандартно.

    Для меня , например, нет суперцелей - сделать кого то счастливым, и если все пойдет синим пламенем - для меня так тому и быть
    Однако бороться против самых простых заблуждений я буду - опять не значит, что есть стремление ПО ДРУГОМУ спрямить - нет. Скорее - помочь увидеть другие пути для тех людей , которые прошли школу и тд.
    возвращаясь к

    ------------------------------
    Много вы знаете людей миновавших советскую школу? А все, кто не миновал, так-таки роботы и подонки поголовно?
    -------------------------------
    это не правильное переакцентирование - те кто миновал школу НЕ обязательно хороши - но чем больше людей учаться жизни ОТ жизни - тем лучше

    а про школьников - ну вы наблюдаете как минимум двоих тут которые видимо ВЫНИМАЛИ из себя последствия школьного образования.... ну по крайней мере я могу сказать за себя. Со мною тут спорили . что дескать школы - то ,что надо. Однако существует довольно много
    простых докозательств не совсем очевидной нужды в школах - хотя бы америка 19 века до индустриализации - когда полное ОТСУТСТВИЕ школы как института - не влияло на то, что люди были КУЛЬТУРНЫМИ и образованными. более того - оказываеться уровень образования был выше, чем в начале 20 века после введения всеобщего образования по традиционной школьной системе.

    хотя ладно - это в сторону.
    в любом случае лучше - когда родители ПОНИМАЮТ куда и чем они направляют ребенка, а не какая то неадаптивная система чего то там эксперементирует над ребенком. Простите - но вот таки при всем при том есть такой вывод - современная школа СОЗДАВАЛАСЬ как инструмент нарождавшегося индустриального общества.... те время ушли... а как говориться клоуны остались.
    Так что - школа хороша....
    по своему только добрые и чуткие родители и окружение куда лучше . А добрые не тем, что по головке гладят, а тем , что и носом дают ткнуться в детстве по самое ай ай яй....
    в самую что ни на есть жизнь.
    Тк таких взрослых с такими навыками МАЛО - то приходиться лишь рассчитывать на их постепенное увеличение как концентрации людей....

    по моему дело то как раз в этом - не революции организовывать анархические - а в рамках современного порядка делать кого то более счастливым и адаптивным - а уж каким будет счастье в будущем - это РЕШИТ будущее
    Крайний раз редактировалось Perf; 25.09.2004 в 16:02.
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

  7. #32
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,360

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Мальчики!
    Меня тема школы заинтересовала!
    Но давайте перейдем в другую ветку для продолжения разговора.
    В какую- киньте мне сюда ссылку, плз.

    Извините за оффтоп.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  8. #33

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Цитата Сообщение от janiq
    Мальчики!
    Меня тема школы заинтересовала!
    Но давайте перейдем в другую ветку для продолжения разговора.
    В какую- киньте мне сюда ссылку, плз.
    сделано.

    http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28275

    правда у меня силушек что то нет по серьезному разворачивать тему да и не уверен. что массы поддержат. Однако - вот повторюсь - если кто то видит в том. что происходило
    как главный фактор интриги лидеров государства ( той или иной направленности) я зрю проблему в качестве нашего населения - которое готово было биться до конца ( с врагом ясен день) и врага себе находило.... то одного то другого ... хотя нация то одна и расти ей еще и расти.... ( кстати по последнему - не значит, что кто то дорос - все растут - только нам, чтобы догнать и перегнать хотелось бы ( не знаю уж как это реально) расти то побыстрее чем другие) вот такое мнение и на нем стою

    а расти куда -да в целом думаю - хотя представляю себе не совсем так как описывает Серп и убеждения у нас довольно разные - но я
    думаю - тут слава Богу есть природа матушка - даже если очень многие пойдут дорогой Серпа - не все туда дойдут а в результате получится то, что 'доктор прописал'
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

  9. #34
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Цитата Сообщение от Serp
    ...Вам всё в масштабах планеты сразу подавай?..
    Даже Волга начинается с малюсенького подземного ключа...
    Всё начинается с меня. - вот главный девиз.
    Не с революции, не с изменения мира вокруг, а с меня.
    Сначала голову себе прочистить надоть.
    А как прочистится - сразу и увидишь, что ничего ИЗМЕНЯТЬ
    не нужно, ничего ни на что не нужно МЕНЯТЬ...
    Ну что это такое ? Опять про Мировую Революцию ?

    Ответственность должны нести ВСЕ. И тот кто буханку украл, и тот кто миллионы. Только в первом случае давать штраф в 0,5 МРОТ, а во втором 25 лет с конфискацией.

    А то "давайте на себя посмотрим" и "ничего менять не нужно". Нужно. Поскольку безнаказанность порождает вседозволенность. Иначе так и бум жить - воровать и "искать новые пути финансирования".

  10. #35

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Цитата Сообщение от Perf
    --------------

    в любом случае лучше - когда родители ПОНИМАЮТ куда и чем они направляют ребенка, а не какая то неадаптивная система чего то там эксперементирует над ребенком. Простите - но вот таки при всем при том есть такой вывод - современная школа СОЗДАВАЛАСЬ как инструмент нарождавшегося индустриального общества.... те время ушли... а как говориться клоуны остались.
    Так что - школа хороша....
    Вообще-то ШКОЛА создавалась не в 1918 году, а лет на пятсот раньше (ну на триста точно), как институт цивилизации, в данном аспекте, европейской. А сиюминутный лик ее всегда отражает текущее состояние общества.
    Цитата Сообщение от Perf
    --------------
    по своему только добрые и чуткие родители и окружение куда лучше . А добрые не тем, что по головке гладят, а тем , что и носом дают ткнуться в детстве по самое ай ай яй....
    в самую что ни на есть жизнь.
    Тк таких взрослых с такими навыками МАЛО - то приходиться лишь рассчитывать на их постепенное увеличение как концентрации людей....
    Полностью согласен! Но что делать тем, кому не так повезло с родителями? А такие небезнадежные люди (дети) есть и будут? Только уповать на общественные институты, сиречь школы. И неужели Вам не довелось встретить ни одного Настоящего Учителя?
    А вот в рост концентрации человеков, увы не верю.
    Цитата Сообщение от Perf
    --------------
    по моему дело то как раз в этом - не революции организовывать анархические - а в рамках современного порядка делать кого то более счастливым и адаптивным - а уж каким будет счастье в будущем - это РЕШИТ будущее
    Мысль абсолютно правильная и банальная. И концентрация ее апологетов остается и будет оставаться константой, к счастью не уменьшится, но увы, не возрастет.
    смерть фашистам!

  11. #36

    Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года

    Цитата Сообщение от aKiM
    Вообще-то ШКОЛА создавалась не в 1918 году, а лет на пятсот раньше (ну на триста точно), как институт цивилизации, в данном аспекте, европейской. А сиюминутный лик ее всегда отражает текущее состояние общества.
    я быть может в другом топике потихонечку поперевожу, что американцы пишут про школу. в общем завязки и них интересные - вот ... ладно так что на потом

    Цитата Сообщение от aKiM

    Полностью согласен! Но что делать тем, кому не так повезло с родителями? А такие небезнадежные люди (дети) есть и будут? Только уповать на общественные институты, сиречь школы. И неужели Вам не довелось встретить ни одного Настоящего Учителя?
    Учителя и в школе встречались и в жизни но только они в учителя не набивались хотя светили и их доброта ( ну Учительство) оно согревало. Действительно есть очень хорошие люди - жалко мало

    вот . А тем кому не повезло с родителями - как в анекдоте - женись - если жена хорошая будешь счастлив - если плохая будешь мудрецом

    Я не могу сказать , кому то повезло с родителями или нет. Мне повезло - хотя родители трудные

    Вообще родителей надо чтить какими бы они ни были....

    Вот но если есть какие то последствия из школы ( или назовем так детства) действительно когда они ощущаемы.... не уверен что смогу сходу сказать.
    Тяжело выбираться да. - но опять - это интересный по своему путь - быть может интереснее чем просто взять и заработать кучу денег . вот путь взять и из проблем и вылезти - класс

    а способ - простой - общаться в том числе и на форумах - иногда - хотя редко но встречаются для каждого свои учителя - или пусть проходят мимо можно читать... благо много хороших людей пишет ( не только порно пишут ) тут как бы читатель может просто наметить - куда бы ему двигаться.... хотя тут тоже проблемы - но просто доверять себе надо, как человеку - что будучи человеком - все решишь

    так что за детей с трудными родителями я не переживаю - порой они живут куда богаче окружающих их. В плане событий их жизни.

    Цитата Сообщение от aKiM
    А вот в рост концентрации человеков, увы не верю.
    это ты зря. Понимаешь - сложности не всем выпадают, да и Учителя - пусть проходящие недалеко не всем попадаються - а вот ХОРОШИХ людей - которые как необработанные алмазики - их много. Я не могу сказать - что их видно - вот он давай его потрем и он засверкает - нет. Приходиться тереть землю. - но тем приятнее когда вскопав огород - смотришь ага пару каратиков то накропал - зато как сверкают

    Цитата Сообщение от aKiM

    Мысль абсолютно правильная и банальная. И концентрация ее апологетов остается и будет оставаться константой, к счастью не уменьшится, но увы, не возрастет.
    вот я говорю. Подходи к этому так - что человечество это порода которую в общем то по большому счету никто не думал пока использовать эффективно - так что есть - кидают потоком. Вот когда умнее подходить - так сказать интеллектуально обогощать породу то результаты будут куда лучше.
    А вот отчаиваться - что дескать ничего не измениться- не надо.... вот даже на форуме можно за годы видеть - кое что меняеться - медленно очень малозаметно а все таки.

    Если сравнить даже мои негативные впечатления (ну уж я такой - критикан) с теми же моими впечатлениями 20 летней давности - ты знаешь - ребята стали лучше....
    реально лучше.

    Тем более вот я наверное надоел повторять - но повторюсь - пока создавал команду на последней работе - встретил действительно замечательных ребят- так что просто обалдел.... у нас по России полно прекрасных людей - с которыми просто приятно вспоминать - я с ними работал ..... нет действительно приятно....

    так что вот .

    Ну а то, что двигать ТЯЖЕЛО - да. И приходиться привыкать - что в рыло получать можно и за добро.... но это не страшно, когда смотришь на вещи издалека а не обижаешься по пустякам....

    ладно - пойду я спать, а то че та сегодня меня просто несет .
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

  12. #37

    Ответ: Аплодисменты!

    Цитата Сообщение от Perf
    не знаю... если я правильно понял Серпа ...
    Совершенно правильно.
    Спасибо.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •