Производительность игры: версии, драйверы

[Hishnick]

Спасибо большое за картинку Век бы не отгадал... зачем её так глубоко спрятали (я это окошко облазил довольно пристально ). У меня ti4200, а дровишки 4282

[PAPIK-77]

Если я правильно понял, на картах 5ххх нужны рдова 5ххх.
И никак иначе?

[Maximus_G]

Если я правильно понял, на картах 5ххх нужны рдова 5ххх.
И никак иначе?

Не согласен. Зависит от конкретного железа.
-----------

Решил я наконец научиться замерять микропровалы ФПСов, поскольку на уровне ощущений очень сложно определить, насколько они сильны, уменьшаются ли с каким-нить новым драйвером и т.д.
Сказано - сделано, один день мучений, и рецепт найден.
Вот сравнительные графики данных, снятых традиционным способом (логом фрапса или самого Ила), и новым (в лог вносится длительность каждого срендеренного кадра, и затем высчитываются ФПСы, но уже не раз в секунду, а с произвольной точностью, вплоть до максимальной).

Как видно, теперь микропровалы хорошо заметны.
DeCore, наверное, будет особенно интересно взглянуть в районы 97 и 103 секунд Однако в треке есть и более серьезные провалы, которые раньше только улавливались глазами, но не фиксировались в том, что показывает Фрапс или Ил по команде fps START SHOW.

[ROSS_Ratibor]

За год полетов на иле и различных проб дров для своей карты(ФХ5600) пришел к выводу-53.03 это для нее!!!

[deCore]

DeCore, наверное, будет особенно интересно взглянуть в районы 97 и 103 секунд

Еще как.
Что-то я у своего фрапса не вижу как времена сохранять?.. Может старый он у меня?

Однако в треке есть и более серьезные провалы, которые раньше только улавливались глазами, но не фиксировались в том, что показывает Фрапс или Ил по команде fps START SHOW.

ИМХО, это фризы из-за считывания. Я на них внимания не обращаю (точнее, не обращал до 3.01). А вот "продолжительный экстремум"- это уже тенденция (т.е. когда без фризов ФПС падает).

Т.е. в этих графиках каждый кадр отмечен?
А можно сделать график У=1/продолжительность кадра, Х=начало кадра?
ИМХО, длительность фризов будет нагляднее...

[Maximus_G]

Еще как.
Что-то я у своего фрапса не вижу как времена сохранять?.. Может старый он у меня?

Не помню, в какой версии это появилось... я юзаю 2.33. Там во вкладке "FPS" нужна галочка - что-то вроде "Save detailed benchmaring statistics". А перед запуском трека нужно нажать F11 (старт бенчмарка по умолчанию).

[quote]ИМХО, это фризы из-за считывания. Я на них внимания не обращаю (точнее, не обращал до 3.01). А вот "продолжительный экстремум"- это уже тенденция (т.е. когда без фризов ФПС падает).
Предполагаемые подгрузы с винта? Но вот например кадр с Илом, летящим над землей и собирающимся сыпануть на колонну бомбы, не предполагает каких-либо подгрузов - там только Ил и земля, и пара трассеров попадающих в кадр. Однако пара фризов там случается...
И с новой версией ехешника фризы случаются там, где их раньше не было, и где их вроде бы не должно быть.

Т.е. в этих графиках каждый кадр отмечен?

На этих - нет. Здесь я привел частоту к 10Гц (100мс). Если рисовать каждый кадр, то довольно сложно сравнивать 2 графика, потому что там жуткая каша прыгающих туда-сюда значений.

А можно сделать график У=1/продолжительность кадра, Х=начало кадра?
ИМХО, длительность фризов будет нагляднее...

Запросто. Действительно, большие фризы видны на таком графике неплохо. А я вот хочу нарисовать выборку... и не помню, как оно делается. Слишком давно кончился универ... В матстатистике есть методы, позволяющие выделять из выборки данные, не вписывающиеся в распределение. Если кто из присутствующих может подсобить мне в этом - прошу.

[deCore]

А я вот хочу нарисовать выборку... и не помню, как оно делается. Слишком давно кончился универ... В матстатистике есть методы, позволяющие выделять из выборки данные, не вписывающиеся в распределение. Если кто из присутствующих может подсобить мне в этом - прошу.

А распределение ты как рисовать будешь?
ИМХО, тут просто ковариацию нужно смотреть.

Да и вообще, нам же сравнение нужно сделать?
Если начало каждого кадра (как я предлагаю) сдвигать к реальному времени, то сравнивать, ИМХО, будет можно. И сдвигать легко: тупо добавляешь в начало "кадр" нужной длины (хоть отрицательной) и усе.
Если не хочется видеть пилы- можно несколько подряд идущих кадров с амплитудой, вписывающейся в порог, усреднять (без округления).

[Maximus_G]

И собсно сравнительная производительность в треке kamikaze02 версий 3.0, 3.01m и 3.01m_new,
+ кусочек TheBlackDeath со всеми тремя версиями на одном графике.

Как видно, в версии 3.01m по сравнению с 3.00 производительность упала (в основном). Но в версии 3.01m_new она хорошенько подросла:
* в основном быстрей 3.01m;
* местами быстрей 3.00, хоть нередко и медленней её.
* однако подтвердились ощущения насчет возникших подтормаживаний - при более высоких, чем раньше, ФПСах, присутствуют и провалы, которых не было раньше. Причем местами весьма и весьма конкретные.
---
Всё же я скорей доволен переходом на новый ехешник 301m_new.
ЕСЛИ разработчики поработают над провалами еще немножко.

[Vallet]

А можно краткий точный ответ по существу? Какой детонатор под Ил-2 будет лучшим для GeForce-4200Ti/128Mb?

[deCore]

А можно краткий точный ответ по существу? Какой детонатор под Ил-2 будет лучшим для GeForce-4200Ti/128Mb?

можно.
И ниже.
Пинать не меня.

[23AG_Oves]

А можно краткий точный ответ по существу? Какой детонатор под Ил-2 будет лучшим для GeForce-4200Ti/128Mb?

Любой. Я приводил ранее подробыне опыты.

напомню ещё раз:
"Некоторы эксперименты с драйверами Nvidia и карточкой Ти4200.
Исходные условия:
железо:
1. Атлон Торобред@2087 Мгц
2. мать эпокс 8 рда на частоте FSB 173 Мгц
3. память - 2х512 DDR 3200 на эфф. частоте 173х2 - синхронно, двухканально.
4. видеокарта asus9280 GeForce4 Ti4200-8x-128Мб @ 279Мгц - GPU, 567МГц (эфф) - память.
5. звук - Creative 5.1 digital с WDM драйверами.

софт: WinXP SP2 Pro RUS.
DirectX 9.0c
Ил2 ЗС+АВН+ПХ вер. 3.0
NVidia ForceWare 66.81 beta и Detonator45.23 international WHQL
Настройки драйверов в 2-х случаях: вертик. синхронизация - выкл.
анизотр.- выкл, Производительность - производительнось (ср. положение ползунка) сглаживание - 2хQ.
1024/768 32 bit.

условия: для измерения использованы ролики kamikaze02.ntrk и TheBlackDeath.ntrk.
Настройки графики - идеальные
Измерения производились после второго запуска игры и прогона роликов - для исключения рывков, связанных с подгрузкой эффектов.
Драйвера после удаления вычищались дополнительно Nvidia File Remover.

Результаты:

Forceware 66.81 1024х768х32bit с включённым стенсил-буфером:

Kamikaze (min-avg-max) 5-33-100
BlackDeath - 10-33-65

Forceware 66.81 1024х768х32bit с выключенным стенсил-буфером:

Kamikaze (min-avg-max) 4-33-103
BlackDeath - 14-33-65

Detonator 45.23 1024х768х32bit с включённым стенсил-буфером:

Kamikaze (min-avg-max) 4-34-98
BlackDeath - 10-33-68

Detonator 45.23 1024х768х32bit с выключенным стенсил-буфером:

Kamikaze (min-avg-max) 2-33-101
BlackDeath - 14-33-64


Ну и использование 16bit цвета:

Forceware 66.81 1024х768х16bit с выключенным стенсил-буфером:

Kamikaze (min-avg-max) 16-41-117
BlackDeath - 12-37-63

Выводы:
1. Версия драйверов в данном случае на производительность не влияет, результаты лежат в погрешности измерений;
2. Включение/выключение стенсил буфера также не оказывает влияние на результат.
3. Снижение количества цветов несколько поднимает производительность, но сильно ухудшает картинку.

P.S. Стенсил буфер на видимость самолётов и наземки влияет несильно, его влияние меньше, чем в ЗС-АВН версии 2.04.
"
это из этой темы
Вообще, повторяется всё, неплохо пользоваться поиском.

[Vallet]

2deCore Спасибо

[Cepera]

У кого видеокарты от Asus, какие дрова юзайте, родные или whol? Есть ли опыт экспериментов? У меня сейчас фирменный 56.72, есть ли смысл переходить на более новый?
Да, видюха TD 9560 (FX5600)

[fon-Skokoff]

Ребята... Я конечно извиняюсь... По этому поводу создавать отдельную ветку не решился, но и молчать нету сил. Дело в том, что я в шоке. Шок этот вызван установкой Half-Life2 и первыми часами игры в него. После того, как я увидел КАКУЮ графику можно получить на моем стареньком Radeon9100 я могу сказать только одно:
Господа МГ! Большое спасибо Вам за хорошую и интересную (большей частью) игру. Она нам очень полюбилась, и наверняка останется в нашей памяти надолго (а кому-то - и навечно). Но время ее прошло. Точка. Все остальные попытки работы на старом графическом движке - ИМХО лишь зря потраченное время. ДАЕШЬ БИТВУ ЗА БРИТАНИЮ!!!!!!

[aeropunk]

Ребята... Я конечно извиняюсь... По этому поводу создавать отдельную ветку не решился, но и молчать нету сил. Дело в том, что я в шоке. Шок этот вызван установкой Half-Life2 и первыми часами игры в него. После того, как я увидел КАКУЮ графику можно получить на моем стареньком Radeon9100 я могу сказать только одно:
Господа МГ! Большое спасибо Вам за хорошую и интересную (большей частью) игру. Она нам очень полюбилась, и наверняка останется в нашей памяти надолго (а кому-то - и навечно). Но время ее прошло. Точка. Все остальные попытки работы на старом графическом движке - ИМХО лишь зря потраченное время. ДАЕШЬ БИТВУ ЗА БРИТАНИЮ!!!!!!

Да, похоже массам нужна красивая картинка и приятная звучалка. А что там, бегать в автоматом или рулить самолетом, в общем-то безразлично, главное - пострелять.

Эх, если так и дальше пойдет, точно пересяду на Targetware.
В гробе я видел навороченные графику и звук, если нет нормальных ФМ-ганери-ДМ. :mad:

P.S. fon-Skokoff, к тебе лично у меня нет никаких претензий. Извини, если что. Просто мне показалось, что ты выразил чаяния народных масс, на которые ориентируются разработчики коммерческих авиасимуляторов.

[fon-Skokoff]

P.S. fon-Skokoff, к тебе лично у меня нет никаких претензий. Извини, если что. Просто мне показалось, что ты выразил чаяния народных масс, на которые ориентируются разработчики коммерческих авиасимуляторов.

Да без проблем. Я тоже играю в Ил не раде картинки (на моем 9100 в Ил-е особой картинки не получишь, к сожалению. В отличие от того же Half-Life). Я к тому, что это как лакмусовая бумажка - движок Ил-а устарел. Окончательно и бесповоротно. По графической части это особенно видно. Нужно делать новый.

[geek]

Да без проблем. Я тоже играю в Ил не раде картинки (на моем 9100 в Ил-е особой картинки не получишь, к сожалению. В отличие от того же Half-Life). Я к тому, что это как лакмусовая бумажка - движок Ил-а устарел. Окончательно и бесповоротно. По графической части это особенно видно. Нужно делать новый.

Не могу я удержаться от слов...Я просто не могу поверить прочитанному... Дорогой тов. fon-Skokoff, Вы утверждаете, что движок Ила устарел...Я мог бы с вами согласиться, если бы был более технологичный симулятор...А поскольку оного не присутствует( кроме LocOn ), могу с чистой совестью заявить, что движок Ила выдает ОЧЕНЬ хорошую картинку... Во-вторых не у всех сейчас есть в наличии машина, которая бы держала все настройки Ила, и при этом не тормозила..(это я про себя... ) В-третьих и в-последних, просто НЕВОЗМОЖНО сравнивать Халву под номером 2 и Ил, эти игры абсолютно разных жанров...И если в Халве угрохано 6000 полигонов только на одни руки Гордона, то теже 6000-8000 в Иле угроханы на ВЕСЬ самолет!!! А на пилота какие-то 500-600 полигонов...При том, что в Халве 10000-15000...Нет, все конечно круто, но если запихнуть детализацию Халвы в Ил, тогда нам будут нужны компьютеры с таким сдоровым SLi- массивом видюх, что он будет занимать пол-комнаты... Оно нам надо?.. Поэтому играйте люди в нынешний Ил, ибо будет вам счастье, и к томе же не графикой единой силен он...

[AirDog]

Ух ты как разогнался с патчем..!
3.00 vs 3.01м на том самом conf.ini

[Leshik]

Ух ты как разогнался с патчем..!
3.00 vs 3.01м на том самом conf.ini

А откуда на втором скрине ~ 2000 лишних фреймов?

[AirDog]

А откуда на втором скрине ~ 2000 лишних фреймов?

Как я тестил:
1. В ходе вечных исканий сляпал себе conf.ini с которым мне более летабельно. И сохранил этот фаилик на память.
2. Скачал 3.01м поправку.
3. Протестил на 3.00, получил скрин(тот что 300.jpg)
4. Поставил 3.01м и опять прокрутил TheBlackDeath, получил скрин(тот что 301.jpg)
5. Написал тута

Комп:
Abit AN7 nForce2 Ultra 400 MCP-T(SoundStorm)
AMD Barton2600+(166x11,5=1909)@3300+(200x11,5=2300,5)
Asus V9950SE(FX5900XT128MB400/702)
A-Data 2x512 Dual(2-3-3-7@400MHz)
Windows XP Pro Corporate with SP2 inside
Forceware 66.81

Вот так всё и было, а кто понял - молодец :p

P.S. БОЛЬШОЕ/ЖИРНОЕ(как муха) спасибо разработчикам за прекрасную работу над оптимизацией движка игры. А те горошки(мухи) на 1152x864x32 2xAA 2xAF нетакие уж большие/страшные как тут некоторые говорят.
P.P.S. Тот супер conf.ini из за которова не одну ночь неспал сейчас отдыхает, теперь я летаю в КРАСИВОЙ обстанофке/графике. Еще раз СПАСИБО Олегу и его команде!

[deCore]

...
И если в Халве угрохано 6000 полигонов только на одни руки Гордона, то теже 6000-8000 в Иле угроханы на ВЕСЬ самолет!!! А на пилота какие-то 500-600 полигонов...При том, что в Халве 10000-15000...

Качество движка определяется количеством реальных полигонов (т.е. правильно ошкуреных и освещенных) в единицу времени. А на что их пустили- на дандшафт, на модель русалки или на космический корапь- совершенно не важно.

[geek]

Качество движка определяется количеством реальных полигонов (т.е. правильно ошкуреных и освещенных) в единицу времени. А на что их пустили- на дандшафт, на модель русалки или на космический корапь- совершенно не важно.

Я знаю, но нельзя ж 16000 полигонов (пускай половину будет не видно) пожертвовать на модель в Ил. Смотреться будет безусловно красиво, но какой комп нужен будет Других путей улучшения картинки в Ил-2 я не вижу...Правда. Остальное присутствует...

[AndyGandy]

Да без проблем. Я тоже играю в Ил не раде картинки (на моем 9100 в Ил-е особой картинки не получишь, к сожалению. В отличие от того же Half-Life). Я к тому, что это как лакмусовая бумажка - движок Ил-а устарел. Окончательно и бесповоротно. По графической части это особенно видно. Нужно делать новый.

Я хренею. Уважаемый, а как вы на своем 9100 вообще могли оценить прелести движка Ил-2? Как вы могли увидеть на своем 9100 шейдеры 2 или даже 3? Ага. Еще наверное и в настройках стоит "среднее" всё.

[deCore]

Я хренею. Уважаемый, а как вы на своем 9100 вообще могли оценить прелести движка Ил-2?

Это типичное (корректное) сравнение движков но параметру картинка*производительность. Чем лучше движок, тем красивее картинка при той же производительности.
А если он в ЗС вообще не может получить картинку ХЛ на том же железе, то это тем более против ЗС.

ЗЫ: Правда, я затрудняюсь подобрать критерий сравнения качества вида города из подвала и вида города с 2000 метров.

[NichtLanden]

ЗЫ: Правда, я затрудняюсь подобрать критерий сравнения качества вида города из подвала и вида города с 2000 метров.

------------------------------------------------------------------
Видимо разницы нет накакой глядеть из окна подвала или на берлин или питер с высоты 2000 метров, еще рисовать динамические облака, взрывы зениток, блеск воды и протчая, протчая