Вопрос по вооружению FW-190

[Pioneerrr]

Попробуй 170 (стосемдесят) метров.

хорошо

[bug]

ПРосто в Подвесных пушках на мессере в боеукладке есть Минегешосы. То есть если ставишь подвесные 20 мм пушки Мг-151/20 то получаешь минегешосы, а если не ставишь PODs, то хоть в 43-45 летай , фиг тебе, а не минегешосы, стреляй бронебойными.

[Cepera]

У А5 и А6 при выборе вооружения в игре никакой разницы, те же обозначения (имеется ввиду R2, U2, U3...и т.д.), есть ли это правильно? :confused: Получается, что модификация А6 отличается от А5 только крыльевыми МG-151/20 вместо МG-FF при стандартной комплектации. Все остальные варианты вооружения идентичны? А хде А6:R1 с 6хМГ-151/20?
А5:U9 - кстати, имел вооружение как A8. И где торпедоносцы U14 и U15? Так что с вооружением у фоки вопросов еще много.

[Ivanych]

И еще у "мессера" сведение таково, что снаряды сходятся треугольником (пирамидой), и в обоих конусах поражения получаются эффективнее (сходятся ближе к точке). А на "Фоке" сведение ближе к линии (плоскость) и там стрелять надо с учетом этого. И прицел там "наманый". Просто стрелять с нее (Фоки), несмотря на одинаковое с "Мессом" оружие, нужно иначе, и "все будет". Эффективности у нее "выше крыши". В подавляющем большинстве случаев "дастаточно одной таблэтки" (с).
А вот с комплектами вооружения и снятием "лишнего" это да. Кстати, насчет "наборов", то что есть в "Иле" - это не просто снятие МГФФ, там сразу добавляются "подарки" в виде бомбардировочного оборудования, сводящие на нет все преимущества от снятия пушек. Пёс с ними, с торпедами, нужна все-таки возможность просто снять крыльевые пушки! Оччень нужна!

[Кемпер]

Просто когда Ла5 в район кабины держит очередь полусекунды или чуть больше (Ла весит крестиком и летит всё именно туда с 170-130м,потом у неё текут баки и тд) и потом виражит и перекручивает - это наводит на плохие мысли.

[MUTbKA]

Просто когда Ла5 в район кабины держит очередь полусекунды или чуть больше (Ла весит крестиком и летит всё именно туда с 170-130м,потом у неё текут баки и тд) и потом виражит и перекручивает - это наводит на плохие мысли.

Хм, так по идее Ла5 даже мертвая должна фоку "перекручивать", особенно на скоростях менее 400. Но если лавку поначалу слегка царапнуть в крыло, то у нее сразу упадет скорость, что более важно. Фока тогда сможет легко (а не с жутким геморроем, как обычно) отрываться даже у земли, разворачиваться, и по новой. И так до победного конца.

[PAW]

Просто когда Ла5 в район кабины держит очередь полусекунды или чуть больше (Ла весит крестиком и летит всё именно туда с 170-130м,потом у неё текут баки и тд) и потом виражит и перекручивает - это наводит на плохие мысли.

А это в онлайне было ?

[Кемпер]

А это в онлайне было ?

Ага в нём радимом .Про потери пакетов тока не надо

[PAW]

Ага в нём радимом .Про потери пакетов тока не надо

А вдруг

[Komo]

Господа, плиз, просветите пожалуйста, что же это такое за Минегешосы??

[mr_tank]

У фоки пушки синхронные, соответственно с меньшей скорострельностью, похожий эффект наблюдается на Ла-5/7 в сравнении с Як-3.

[Кемпер]

У фоки пушки синхронные, соответственно с меньшей скорострельностью, похожий эффект наблюдается на Ла-5/7 в сравнении с Як-3.

Тогда возникает вопрос опять почему мне на ФОКЕ надо самолёт ПИЛИТЬ в 8 случяях из 10 . Или сидя на шести и поливая лавку и попадая ДОЛГО не замечаеш ухудшений пилотажа её(взрывов море а толку мало).

[mr_tank]

Тогда возникает вопрос опять почему мне на ФОКЕ надо самолёт ПИЛИТЬ в 8 случяях из 10 . Или сидя на шести и поливая лавку и попадая ДОЛГО не замечаеш ухудшений пилотажа её(взрывов море а толку мало).

увы глюки, давеча 5 крепостей в воздухе не удержалось, а тут кобра из кучи разрывов выпрыгивает и через минуту аннулирует мне крыло.

вообще, наилучшая атака на фоке - атаковать по плану, когда противник крестом вползает в прицел, отстегиваются крылья

[SkyDron]

У фоки пушки синхронные, соответственно с меньшей скорострельностью, похожий эффект наблюдается на Ла-5/7 в сравнении с Як-3.

Для реала это несомненно справедливо , а вот для игры...
Что на минимальных оборотах винта , что на максимальных в игре
скорострельность ИМХО не меняется, однако такое впечатление что мощность пушек той же лавки и правда ниже чем у яка.
Возможно разработчики просто несколько снизили эффективность
снарядов синхронных пушек по сравнению с крыльевыми и мотор-пушками , у которых таких проблем нет(хотя есть другие).
Компромис : c одной стороны приближение к реалу , с другой - нет геммороя с моделью стрельбы при разных оборотах.
Впрочем все вышесказанное - всего лишь мое скромное мнение...

[Ed]

Для реала это несомненно справедливо , а вот для игры...
Что на минимальных оборотах винта , что на максимальных в игре
скорострельность ИМХО не меняется, однако такое впечатление что мощность пушек той же лавки и правда ниже чем у яка.
Возможно разработчики просто несколько снизили эффективность
снарядов синхронных пушек по сравнению с крыльевыми и мотор-пушками , у которых таких проблем нет(хотя есть другие).
Компромис : c одной стороны приближение к реалу , с другой - нет геммороя с моделью стрельбы при разных оборотах.
Впрочем все вышесказанное - всего лишь мое скромное мнение...

Откуда известия что скорострельность пушки зависит от оборотов? Синхронизатор задерживает спуск на время, когда лопасть проходит перед срезом ствола. Делает винт 100 оборотов, или 1000 - от этого отношение промежутка времени при котором синхронихатор задерживает спуск к времени когда пушка стреляет не отличается и зависит только от конфигурации винта и настроек синхронизатора.

[SkyDron]

Откуда известия что скорострельность пушки зависит от оборотов? хСинхронизатор задерживает спуск на время, когда лопасть проходит перед срезом ствола.

Темп стрельбы (в отличии от боевой скорострельности) пушки - величина практически постоянная (за исключением некоторых современных образцов) , так что в вопросе (выделено мной) ИМХО содержится и ответ.
Количество "задержек" напрямую зависит от оборотов.
Сами задержки поидее должны быть фиксироваными .
На 250 и и скажем 2700 об/мин. число задержек должно заметно отличатся.
А больое количество "затянутых спусков" как раз и выливается в
общее снижение скорострельности.
Кроме того у синхронизатора по-идее долен быть рабочий диапазон
оборотов , за пределами которого стрельба вообще запрещена.
Или нет ? Возможно я где то неправ - кто в курсе деталей работы синхронизатора - поясните плиз.

.....отношение промежутка времени при котором синхронихатор задерживает спуск к времени когда пушка стреляет....

-
Может правильнее сказать "отношение времени когда стрельба
разрешена к времени при котором стрельба запрещена ?

...... зависит только от конфигурации винта и настроек синхронизатора.

Можно поподробнее о зависимости скорострельности от "конфигурации винта" - это количество лопастей , их ширина или еще что то ? И какие настройки синхронизатора столь критичны ?

[Ed]

Темп стрельбы (в отличии от боевой скорострельности) пушки - величина практически постоянная (за исключением некоторых современных образцов) , так что в вопросе (выделено мной) ИМХО содержится и ответ.
Количество "задержек" напрямую зависит от оборотов.
Сами задержки поидее должны быть фиксироваными .
На 250 и и скажем 2700 об/мин. число задержек должно заметно отличатся.

Число задержек будет выше чем выше обороты, но они будут короче. Ты не по числу задержек суди, а по времени, когда стрельба не запрещена синхронизатором. Оно от числа оборотов не зависит.

[MUTbKA]

Число задержек будет выше чем выше обороты, но они будут короче. Ты не по числу задержек суди, а по времени, когда стрельба не запрещена синхронизатором. Оно от числа оборотов не зависит.

Так вся фишка в том, что даже когда стрельба разрешена синхронизатором, пушка сама может перезаряжаться в это время и не готова к стрельбе, поэтому это время пропадает впустую. Отсюда и получается, что чем короче период, когда стрельба запрещена, тем меньше (в среднем) пушка стоит в состоянии готовности к выстрелу, ожидая разрешение от синхронизатора...

[badger]

Кроме того у синхронизатора по-идее долен быть рабочий диапазон
оборотов , за пределами которого стрельба вообще запрещена.
Или нет ? Возможно я где то неправ - кто в курсе деталей работы синхронизатора - поясните плиз.

Да, конечно.

РЛЭ ЛаГГ-3:


V.УПРАВЛЕНИЕ ВООРУЖЕНИЕМ САМОЛЁТА В ВОЗДУШНОМ БОЮ.
...
93. Синхронную стрельбу можно вести на различных оборотах мотора - от
1200 до 2700 в минуту.



РЛЭ Ла-5ФН:

УПРАВЛЕНИЕ ВООРУЖЕНИМ В ВОЗДУХЕ
...
Примечания. 1. Синхронную стрельбу можно вести на различных режимах работы мотора - от 1300 до 2400 об/мин


(при том что форсажный режим М-82ФН - 2500 об/мин, понимай как хочешь )


А.С. Синхронизаторы для пушек не отказывали?

Д.А. Нет, но случаи с прострелом винтов были.
Обычно это происходило, при малых оборотах двигателя (когда синхронизатор «не обеспечивает»). Происходило это из-за того, что на «лавочкине» не очень хорошо были поставлены гашетки на ручке. Кнопки гашеток были на торцевой части ручки, сверху-сзади. Поэтому бывало так: летчик манипулирует ручкой при рулёжке или на посадке, резко берет ее на себя и упирается торцом ручки (а значит и гашеткой) в живот (там привстал или куртка толстая). Если в этот момент, по какой-то причине предохранители были отключены, тут же следовала стрельба.


http://www.airforce.ru/history/ww2/alekseev/index.htm

[Pioneerrr]

У фоки пушки синхронные, соответственно с меньшей скорострельностью, похожий эффект наблюдается на Ла-5/7 в сравнении с Як-3.

эффект наблюдался сугубо на Як3 и Як1б, ШВАКи у них особеные были. Не знаю как щас.

Вот есть хурь, весь обвешанный пулеметами(штук 10 или 12 их там, 7,62 мм), там тоже непонятки какието, казалось бы - дождь свинца, а толку никакого.

[Ivanych]

Тут еще напомню, что в игре синхронное, несинхронное, турельное и т.д. вооружение имеет разный разброс (это все обсуждалось еще в связи с "Гиббаджевскими пулеметами"). А в ДМ критично попадание в одну повреждаемую область. Для "Мессера" попадание, допустим, трех снарядов и двух пуль в корень крыла "Яка", крыло это, скорее всего отделит. А вот для "Фоки" разброс будет больше, попадания в разные зоны, ну и соот-но меньшие повреждения. ЕМНИП еще играет роль одновременность попадания (но тут могу и ошибаться).

PS. Кстати, "особенные" пушки "Яков" обясняются тем же самым, меньше разброс по сравнению с "Ла"

[Ed]

Как будто пушка не может перезаряжаться в период когда стрельба запрещена

[MUTbKA]

Как будто пушка не может перезаряжаться в период когда стрельба запрещена

Ну, пушка долго перезаряжается по сравнению с самим выстрелом. И ширина лопастей все же намного меньше расстояния между ними.

[Ed]

Ну, пушка долго перезаряжается по сравнению с самим выстрелом. И ширина лопастей все же намного меньше расстояния между ними.

ГЫ. Судя по твоей логике скорострельность будет ниже из-за того, что она не успеет перезарядиться за время, пока синхронизатор запрещает стрельбу? Тогда, исходя из твоей же логики, наступит момент, когда обороты упадут настолько, что пушка будет успевать перезарядиться, и поэтому скорострельность будет выше чем на больших оборотах

[mr_tank]

пока проходит лопасть - пушка не стреляет, предположим, что за минуту лопасти проходят перед срезом N раз, если обороты увеличить в 2 раза, то лопасти будут проходить уже 2N раз, т.е. задерживать выстрел понадобится уже вдвое чаще, но одновременно, лопасти проскакивать будут вдвое быстрее перед пушкой. соответственно, никакой разницы не будет. однако, это в идеале, на деле накладные расходы на запрет/разрешение выстрела с увеличением оборотов будут возрастать (поскольку это неизменяемые величины), и скорострельность снизится, но отнюдь не вдвое