???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 51

Тема: Боковая раскачка ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от Evgen81
    Так что ширина колеи не играет такой уж большой роли. Сравни месс и тот же П40 (ширина колеи приблизительно одинаковая)
    Эт понятно Про колею я написал в ответ на это:
    ка+к в реале можно завалить на рулёжке самолёт на одно крыло, если предс+тавить, что он жёстко стоит, в смысле катится на трёх точках.

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Minsk, Belarus
    Возраст
    47
    Сообщений
    629

    Ответ: Боковая раскачка ?

    B-239 скачет по взлетке что твой теннисный мячик. Прыг-скок, прыг-скок. Взлетел с 4-го раза. Явный баг, не может самолет ПРОСКАКАТЬ пол-взлетки без повреждений.

  3. #3
    Force Commander Аватар для lt k4rlo$
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    41
    Сообщений
    430

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Гооораздо более устойчива схема с 4 точками. По этой причине (из-за неустойчивости на поворотах) так и не прижились ни один автомобиль с тремя колесами. А у самолета еще и ЦТ гооораздо выше...
    ЦТ ЦТом но трехопорная схема более устойчива чем четырех. Сколько плоскостей можно провести через три точки? Правильно, Одну. А через четыре - все не так однозначно. ИМХО отсутствие трехколесных автомобилей проблема скорее технологического плана плюс неудобный кузов.
    Do not ask, 'Why kill the alien?'
    Rather ask, 'Why not?'
    ~Battle Brother Artemis of the Deathwatch

  4. #4

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от lt k4rlo$
    ЦТ ЦТом но трехопорная схема более устойчива чем четырех. Сколько плоскостей можно провести через три точки? Правильно, Одну. А через четыре - все не так однозначно. ИМХО отсутствие трехколесных автомобилей проблема скорее технологического плана плюс неудобный кузов.
    Во, и я про то же

  5. #5
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от lt k4rlo$
    ИМХО отсутствие трехколесных автомобилей проблема скорее технологического плана плюс неудобный кузов.
    Hint: у автомобиля есть подвеска, которая вовсе не является жесткой системой.

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от lt k4rlo$
    ЦТ ЦТом но трехопорная схема более устойчива чем четырех. Сколько плоскостей можно провести через три точки? Правильно, Одну. А через четыре - все не так однозначно. ИМХО отсутствие трехколесных автомобилей проблема скорее технологического плана плюс неудобный кузов.
    Проблемы следующее нагрузку на три колеса распеределить равномерно сложно. Поэтому либо одно колесо нужн оделать нестандартным(увеличение типоразмеров колес) либо ц.т смещать что приведет к изменению габаритов.
    Насчет устойчивости особенно не на шоссе четырехколесный вариант более предпочтителен особенно с независимой подвеской.
    Еще более предпочтителен 6-8 колесный но для обычного автомобиля это излишество.
    Трехколесную мотоколяску делал кстати после войны Мессершмитт
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  7. #7
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Фишка трехопорности в том, что такая конструкция встанет на любую поверхность - ровную или неровную. А вот 4 и более точки опоры - только на ровную (чтобы все точки опоры касались поверхности).
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    350

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Ну вы и пофлудить, прижать каждого к стенке, сами же своим же умом быстренько дойдете, откуда вращающийся момент винта берется и как он проявляется, то же с вашими стойками шасси которые вдруг начинают при движении по кочкам проявлять эффект резонанса .Ну я надеюсь вы баг репорт не настрочили :p активисты ненаглядные

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    350

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Арфы нет . Дайте ему в БУБЕН (с) Маэстро

  10. #10

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от pakman
    Я часто слышу эту байку про три точки. Кто-то один сказал, а другие решили, что гениальное - в простоте. И повторяют теперь до потери сознания.
    Я говорил о том что принципиально трехопорная схема не может быть неустойчивой. И можешь мне поверить, я знаю о чем говорю. А для самолета и десятиопорная схема будет неустойчивой, так что не надо о четырех точках, ладно ?

    To Chapay
    1. Ну и к чему ты это написал ?
    Цитата Сообщение от Chapay
    Арфы нет . Дайте ему в БУБЕН (с) Маэстро
    Тем более капитан Титаренко немножко не так сказал, так что авторство не надо приписывать.
    2.
    Цитата Сообщение от Chapay
    то же с вашими стойками шасси которые вдруг начинают при движении по кочкам проявлять эффект резонанса
    Этого нет ?
    3.
    Цитата Сообщение от Chapay
    Ну я надеюсь вы баг репорт не настрочили
    Почему тебя это так беспокоит ?
    4.
    Цитата Сообщение от Chapay
    Ну вы и пофлудить
    Цитата Сообщение от Chapay
    активисты ненаглядные
    Баг есть ? Есть. Также есть нормальное конструктивное обсуждение поведения самолета на рулежке в условиях игры и реала. Данное обсуждение не вписывается в рамки форума ?
    Своими пренебрежительными высказываниями в адрес участников данного обсуждения ты как минимум проявляешь к ним неуважение, имхо. Все
    Крайний раз редактировалось Evgen81; 07.01.2005 в 04:17.

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    350

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Здраствуйте ну написал значит укаждого свои тараканы в голове.

  12. #12

    Ответ: Боковая раскачка ?

    а еще при увеличении скорости увеличивается подъемная сила, что тоже не способствует повышению устойчивости
    кстати бывало что рулили с техником на хвосте

  13. #13

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от mrFox
    а еще при увеличении скорости увеличивается подъемная сила, что тоже не способствует повышению устойчивости
    кстати бывало что рулили с техником на хвосте
    С техником рулили на Харикейне, чтобы не капотировать на взлете, с поперечной устойчивостью это не связано, имхо

  14. #14
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от Evgen81
    С техником рулили на Харикейне, чтобы не капотировать на взлете, с поперечной устойчивостью это не связано, имхо
    И на первых Яках тоже, они постоянно переворачивались.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

  15. #15
    Офицер Форума
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,018

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от Evgen81
    С техником рулили на Харикейне, чтобы не капотировать на взлете, с поперечной устойчивостью это не связано, имхо
    Что-то не припомню, чтобы англичане, которые летали на харрикейнах куда больше нашего, рулили с техниками на хвостах

  16. #16

    Ответ: Боковая раскачка ?

    с техником - это чтоб быстрее вырулить
    или резкий поворот был на рулежке - не помню
    а чтоб ЯК перевернуть это-ж как надо постараться

  17. #17
    Офицер Форума
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,018

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Не всё так просто. Для начала - о каких треугольниках идет речь? Равносторонних, прямых, равнобедренных? И о каких четырехугольников - квадратов, прямоугльников, параллелограммов?

  18. #18

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Лично мне работа подвески на многих самолетах реализованых в игре больше напоминает пружины-прыгалки, чем амортизаторы. Потому что когда я сажусь, самолет часто подпрыгивает после касания земли, что говорит о наличии в системе когого-то упругого элемента, но не амортизатора.
    Как известно всем продвинутым автолюбителям - нормальные амортизаторы имеют разные характеристики сжатия и отбоя. На отбой нужно большее усилие. То есть, на примере посадки, амортизатор должен сжимаясь гасить энергию падающего самолета (поймите правильно!) и когда упругий элемент подвески сожмется до упора, амортизатор должен не дать пружине ( или что там у нас) подбросить машину вверх.
    Может быть я слишком хреново сажу самолет, но экстремальные режимы лучше всего показавают качество систем.


    Тем кто спорит про количество опор: Главное для устойчивости чтобы точка опоры была как можно дальше от центра тяжести. Поетому у прямоугольного автомобиля колеса расположены по углам. А у самолетов на крыльях (подальше от фюзеляжа) и на одном из концов фюзеляжа. Так что все упирается в компоновку и грузоподъемность шин колес.

  19. #19
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Самолет подпрыгивает не столько от пружин, сколько от увеличения угла атаки. Если садишься на повышенной скорости, да еще и с приличной вертикальной, то после касания земли основными стойками, хвост по инерции продолжает опускаться, угол атаки увеличивается и самолет взлетает снова.
    И судя по кадрам кинохроники (да и современным съемкам) самолеты той поры даже при аккуратной при посадке довольно таки резво скачут по травке. Идеальных аммортизаторов, одинаково хорошо гасящих быструю и медленную нагрузку не бывает, по этому основную работу все равно делают пружины.

  20. #20

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Цитата Сообщение от Biotech
    Самолет подпрыгивает не столько от пружин, сколько от увеличения угла атаки. Если садишься на повышенной скорости, да еще и с приличной вертикальной, то после касания земли основными стойками, хвост по инерции продолжает опускаться, угол атаки увеличивается и самолет взлетает снова.
    И судя по кадрам кинохроники (да и современным съемкам) самолеты той поры даже при аккуратной при посадке довольно таки резво скачут по травке. Идеальных аммортизаторов, одинаково хорошо гасящих быструю и медленную нагрузку не бывает, по этому основную работу все равно делают пружины.
    В реальности может так и было, но в игре...
    Я пробовал делать так - летел на бреющем над ровным местом на карте с минимальным газом и полностью выпущеними закрылками и шасси и старался как можно дольше продержать самолет в воздухе держа колеса почти у поверхности земли. И когда скорость падала самолет сваливался на крыло и ударялся одной стойкой о поверхность при этом она отдавала так, что самолет опрокидывался на другую сторону. Думаю что на скорости сваливания угол атаки не имеет особого значения.

  21. #21
    Инструктор Аватар для Tony_1982
    Регистрация
    30.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,078

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Колёса резиновые просто. Каучук.

  22. #22
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Над полосой или просто над полем? Там типа это... кочки имитируются, выбоины и все такое Даром что ровно выглядит.

  23. #23

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Да ладно... Чего уже придираться. Как говорится: "А чего вы ожидали за такие деньги?"

  24. #24
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Боковая раскачка ?

    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  25. #25

    Ответ: Боковая раскачка ?

    Зато лайтнинги плюхаются на шасси и не скачут почти. Мощное шасси у него..

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •