???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 33 из 33

Тема: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

  1. #26
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    2 Delta_7 & SkyDron:
    Прошу прощения, я действительно был невнимателен: в отрезке про фотографирование речь шла не об И-16, а о Ил-2, фотографировавших не Шпее, а Шеер. Однако, я считаю, сути дела эта моя ошибка не меняет, т.к. как известно, аэрофотооборудование нёс замыкающий звена и в атаке не участвовал. А тут - выходя и з атаки - и хопа! Какое везение! А у него как раз фотик с собой!
    Цитата Сообщение от SkyDron
    Цитата Сообщение от FilippOk
    Начиная с Эвенджеров (ну-ка вспомнили год, о котором он пишет? Когда пошли Эвенджеры у Амов, а?),
    В 41м году , в 42м - первое боевое применение.
    Совершенно верно. Первые серийные самолеты TBF-1 были доставлены в январе 1942 года на базу мор*ской авиации Норфолк, штат Виржиния. Боевое крещение Эвенджеры получили 4 июня 1942 года в ходе битвы за Мидуэй. Итог был преплачевным для Авангеров, хотя парни атаковали врага героически, несомненно.
    То есть, Штаты сами начали применять их только в середине 42го. Сомневаюсь, что они успели к концу 44-го наклепать их настольк, чтобы продавать в ленд-лиз. Они нужны были им самим, на Тихом Океане. СССР же, не имея дальних морских операций, в самолётах такого класса очевидно не нуждался. Опять же, это все что выше и далее - ИМХО, разумеется.
    О радарах. НА Эвенджерах стояли AN/APS-4, с приемо-передающим оборудованием RT-5A/APS-4. И по ссылкам, данным SkyDron - это всё. Маловато...
    Цитата Сообщение от SkyDron
    Врят ли бы пилоты "эвенджеров" использовали тактику ил-2. Для работы по катерам и малым кораблям не имеющим брони и сильного зенитного вооружения Ил-2 несомненно хорош , но против более серьёзного надводного противника - "эвенджер" был бы несравненно эффективней.
    Почему? Что там что там - пологим пикированием плюс противозенитный манёвр подойти на минимальное расстояние и засадить, чем есть, поточней прицелившись. Дальше всё зависит от опыта.
    Только Илы - бронированные, Эвенджеры - нет. Кому шоколадней? Да, в общем-то, и тем и тем. Только вот у Эвенджеров это был бы горький шоколад.
    Про их торпеды.
    "Стандартная морская авиационная тор*педа, Mk 13, была слишком медленна и не*надежна, поэтому часто атаки вражеских кораблей пилотами Эвенджеров оказыва*лись неудачными из-за сбоев в работе тор*пед. Диапазон применения торпеды Mk-13 был ограничен высотой в 100 футов и мак*симальной скоростью полета 100 узлов, что подвергало экипажи Эвенджеров большому риску стать мишенями для зенитных ору*дий. Малая скорость торпеды Mk 13 также приводила тому, что быстроходным воен*ным кораблям, не составляло труда укло*ниться торпедной атаки."
    Цитата Сообщение от SkyDron
    Врят ли хватит 1х100кг... даже если очень удачно попасть. И насчет дальности Пе-2 и Ил-2 - да , в тех условиях её было вполне достаточно , но вообще автор прав - для работы над морем
    ни Пе-2 ни тем более Ил-2 не подходили. На Балтике еще куда ни шло.
    В условиях боя - если пробить палубу в корме, сотка выведет из строя рули или винты. Циркуляция или остановка во время атаки - это The End.
    Про неподходящесть Пе-2 и Ила для таких операций - согласен, конечно...
    Цитата Сообщение от SkyDron
    Значительно больше чем 480 кг. в перегруз.
    http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/99/06.htm
    По их данным - 12x45,4 кг, 4x227 кг, 1x454 кг, 1x726 кг, 1x907кг.
    Кое-где пишут и до двух тонн. А где-то - 425 кг максимум. Истина - где?
    Цитата Сообщение от SkyDron
    Цитата Сообщение от FilippOk
    Короче. Автор - этот Морозов М. малость недочитал литературки. Впрочем, этим грешат нынче многие "историки".
    Ты тоже ИМХО. (без обид)
    Вполне возможно. Я ещё только учусь.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  2. #27
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Пошли в историю авиации.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  3. #28

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Немного не в тему. А где Бостоны потопили Шлезиен( старый корабль но все ж боевая единица)? На Балтике или на Севере?

  4. #29
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Цитата Сообщение от Khvost
    Опубликовано: Морозов М. Охота на кабана // Флотомастер.- 1998.- №1, 2
    Не лень было сюда постить?

    Давно уже в сети есть:

    http://www.navycollection.narod.ru/b...heer/Sheer.htm

    Дали бы ссылку.

  5. #30
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Цитата Сообщение от голод
    Почему автор статьи так умильно пишет об Эвенджерах? Чем этот самолет в конкретном бою был лучше А-20G?

    Мирослав Морозов - один из лучших историков флота на данный момент, но в данном случаем ИМХО действиетльно нерпав, заметных преимуществ с точки зрения наземного базирования у Avenger'а перед A-20 нет.

  6. #31
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Цитата Сообщение от FilippOk
    Эт точно, Хвост, статья провальная, автор малость бредит.
    ...
    Короче. Автор - этот Морозов М. малость недочитал литературки. Впрочем, этим грешат нынче многие "историки".
    Категорично

    Можете ещё вот это статью того же автора покритиковать :

    http://www.airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm

  7. #32
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Цитата Сообщение от FilippOk
    ...
    О радарах. НА Эвенджерах стояли AN/APS-4, с приемо-передающим оборудованием RT-5A/APS-4. И по ссылкам, данным SkyDron - это всё. Маловато...
    Там еще кое-что есть (посмотри чертежи тоже) и про другие типы радаров . Хотя конечно статья не о радарах как таковых...


    Цитата Сообщение от FilippOk
    Только Илы - бронированные, Эвенджеры - нет. Кому шоколадней? Да, в общем-то, и тем и тем. Только вот у Эвенджеров это был бы горький шоколад.
    Самый яркий пример - потопление супер(а не "карманного") линкора
    "Ямато" , крейсера "Яхаги" и 3х эсминцев у Окинавы в 45м году.
    Врят ли "Шеер" или "Принц Ойген" были более опасной целью чем могучий "Ямато" с эскортом ...
    Американцы потеряли всего 10 самолетов (ЕМНИП из них 5 "эвенджеров")
    , можно сравнить с результатами илов...


    Цитата Сообщение от FilippOk
    Про их торпеды.
    [i]"Стандартная морская авиационная тор*педа, Mk 13, была слишком медленна и не*надежна....
    Это только ранние модели - с 43го года американские авиаторпеды были вполне надежными и эффективными , и стали основным оружием "эвенджеров" - к 44му году "синдром Мидуэя" окончательно прошел...

    А что до того что "эвенджер" был нам не нужен.... конечно не нужен -
    как и другие палубные самолеты (на кой фиг СССР например "Хэллкэт" ?)- вопрос только в том что TBF/TBM - при работе по кораблям совсем не
    "фарш с кровищщей" , а весьма эффективный крафт.

    Впрочем это офф-топ конечно - не было "эвенджеров" на Балтике.
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 09.01.2005 в 14:37.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  8. #33
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Курляндия, говорите? Всем читать сюда.

    Цитата Сообщение от badger
    Не лень было сюда постить?

    Давно уже в сети есть:

    http://www.navycollection.narod.ru/b...heer/Sheer.htm

    Дали бы ссылку.
    Я хотел, дяденька, честно - хотел! А ссылка, вдруг, незаработала!
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •