Вопрос по "Бофайтеру."

[Stalevar]

Самое смешное, что нет, по крайней мере в игре. 4х"Испано"+4х"Браунинг".50кал гарантированно рубят любой бомбер, включая Не-111, за один проход, причем с очень приличной дистанции и с очень хорошей настильностью и кучностью. А вот крупные калибры в игре смоделлены мягко говоря странновато и 262-му это дело далеко не всегда дается,

Просто из испан кораздо проще попадать из-зи большей начальной скорости. А так IMHO 108 мощнее.(мощнее и эффективнее несколько разные вещи)

[Alexander =SF=Krogoth]

Просто из испан кораздо проще попадать из-зи большей начальной скорости. А так IMHO 108 мощнее.(мощнее и эффективнее несколько разные вещи)

Вещи конечно разные, но весьма взаимозависимые.
Мощность залпа 262-го с 4хМк-108 1590Квт.
У "Бофайтера" Mk.IF с 6х.333кал 2370Квт.
Так что "мощнее" залп именно у "Бо", причем почти в полтора раза.

[Stalevar]

Вещи конечно разные, но весьма взаимозависимые.
Мощность залпа 262-го с 4хМк-108 1590Квт.
У "Бофайтера" Mk.IF с 6х.333кал 2370Квт.
Так что "мощнее" залп именно у "Бо", причем почти в полтора раза.

Глупость сказал. Что такое 6х.333кал и какое оно имеет отношение к бофайтеру? Что такое Квт и какое отношение это имеет к игре?

[Alexander =SF=Krogoth]

Глупость сказал. Что такое 6х.333кал и какое оно имеет отношение к бофайтеру? Что такое Квт и какое отношение это имеет к игре?

Учите матчасть. 6х.333кал(7.62мм)+4х20мм - стандартное вооружение "Бофайтера" серии Mk.IF обрзца 1940 года, четыре пулемета винтовочного калибра на правом крыле и два на левом, пушки под фюзеляжем. У меня данные именно по этой, наиболее массовой модели.
КВт это КилоВатт - стандартная физическая единица измерения мощности, соответственно к сравниваемой вами МОЩНОСТИ залпа отношение имеет самое непосредственное. Вы голословно постулировали, что залп Ме-262 МОЩНЕЕ, я привел сравнительные цифры мощностей залпов для обоих истребителей, опровергающие ваш постулат. Так кто тут говорит глупости?..

[SkyDron]

Самое смешное, что нет, по крайней мере в игре. 4х"Испано"+4х"Браунинг".50кал гарантированно рубят любой бомбер, включая Не-111, за один проход, причем с очень приличной дистанции и с очень хорошей настильностью и кучностью.

Без вопросов.

А вот крупные калибры в игре смоделлены мягко говоря странновато и 262-му это дело далеко не всегда дается, как впрочем и "кобре" или як-9Т(М, K, УТ).

В 3.03 крупные калибры смоделированы нормально ИМХО.
На Ме-262 лично у меня (много на нем летаю - один из самых любимых крафтов - лучший истребитель в игре ИМХО ) редко бывает когда 1 очереди не хватает - пусть даже цель
4х моторный бомбер. У "крупнокалиберных" яков пушки - рулез ,
даже с "кобриной" пушки начал нормально попадать -раньше мазал безбожно.

В общем на сегодня это лучший бомбер-киллер.

Безусловно.
Только если нет прикрышки из современных истребителей (а не зерок и хаябус) ,если есть - то однозначно лучший - "швальбэ" , ну и еще пожалуй ФВ-190 если есть большое приимущество в высоте.
Не стоит только забывать что "боф" в первую очередь ударная машина
(про торпеду не забыли ?) и в этой роли он превосходен -
для уничтожения наземной техники (особенно зениток) и кораблей - лучший самолет ИМХО.

А вот насчет его хорошей маневренности не соглашусь, "лайтнинг" гораздо маневреннее, да и 110-й пожалуй тоже пошустрее крутится, плюс на "бофайтере" здорово греются движки, причем даже на номинале, ну и как здесь уже отмечали, у него совершенно "изумительный" обзор назад, вкупе с отсутствием кормовой огневой точки, что делает его чрезвычайно уязвимым с кормовых курсовых углов.

Маневренность конечно похуже чем у "лайтнинга" и даже 110го (было бы странно еслиб было наоборот), но не велика беда - просто не надо летать на "бофе" как на яке или
спитфайре и помнить что это штурмовик-торпедоносец.
Не для кваки на догфайтах он.
Лично я считаю что на "бофе" (особенно в группе)при правильной тактике вполне реально успешно дратся с истребителями .

Что движки сильно греются - не заметил - тут все вполне нормально.
Обзор назад - да , что есть то есть. Про отсутствие в игре заднего
стрелка-штурмана-оператора радара уже говорили.

Еще на счет боезапаса : по данным которые я нашел - на всех модификациях боезапас был следующим :
для "испан" - по 200 на ствол (в игре по 120)
для 7.7мм пулеметов (британские модификации) - по 1000 на ствол
для 12.7мм пулеметов (австралийские Мк 21) - по 300 на ствол (в игре 300)
Для турельного пулемета (на британских) - 500.
И того имеем существенный недобор 20мм патронов - что для этого крафта важно , учитывая его "дальнобойность".


Данные в бумажном виде , кто встретит инфу о БЗ "бофа" в сети -
кинте плиз ссылку.
Надо бы написать ОМу , но ему нужны доказательства и желательно
в электронном виде...

[ALF]

Кстати Тимур, эта керогазка на скорости матчастью раскидывается?

[Paramon]

Кстати Тимур, эта керогазка на скорости матчастью раскидывается?

Факт, раскидывается!

Если внешние виды разрешены, то можно звать ребёнка и объяснять - "Смотри деточка - это фюзеляж, отставить, деточка - это цетроплан!"

[FilippOk]

Ещё и с крутого пикирования на нём сложновато выходить...

[Maximus_G]

http://www.geocities.com/CapeCanaver...01/aussie.html

[Stalevar]

Сдается мне мы о разных вещах говорим. Об игре и о реале(вещи не совсем соответствующие друг другу). Ну и откуда эти киловатты? Ведь не из игры. Кастати кВт, кило с маленькой, Ватт с большой(надо ж к чему то придраться )

[Maximus_G]

Сдается мне мы о разных вещах говорим. Об игре и о реале(вещи не совсем соответствующие друг другу). Ну и откуда эти киловатты? Ведь не из игры.

Как я понимаю, киловатты имеют отношение к игре - учитываются в ней, это видно по длине стрелок в режиме Arcade=1.

[Alexander =SF=Krogoth]

Сдается мне мы о разных вещах говорим. Об игре и о реале(вещи не совсем соответствующие друг другу). Ну и откуда эти киловатты? Ведь не из игры. Кастати кВт, кило с маленькой, Ватт с большой(надо ж к чему то придраться )

Тут вы правы, цифры действительно реальные. Однако в игре, как тут уже справедливо отметили, они очень даже учитываются(не знаю правда в какой пропорции), это те самые пробития и энергии, отображаемые в "аркаде" векторами разной длины и толщины. Собственно сильно подозреваю, что именно здесь лежит проблема крупных калибров, смешно, но как раз таки мощности Мк-108 или М-4, оказываются вполне сопоставимы с мощностью той-же "Испано", стреляющей снарядом мЕньшей массы, но с гораздо более высокой скоростью, а вот фугасное воздействие боеприпаса кажется(крещусь ) вообще не учитывается, либо учитываются, но незначительно.

[Stalevar]

Тут вы правы, цифры действительно реальные. Однако в игре, как тут уже справедливо отметили, они очень даже учитываются(не знаю правда в какой пропорции), это те самые пробития и энергии, отображаемые в "аркаде" векторами разной длины и толщины. Собственно сильно подозреваю, что именно здесь лежит проблема крупных калибров, смешно, но как раз таки мощности Мк-108 или М-4, оказываются вполне сопоставимы с мощностью той-же "Испано", стреляющей снарядом мЕньшей массы, но с гораздо более высокой скоростью, а вот фугасное воздействие боеприпаса кажется(крещусь ) вообще не учитывается, либо учитываются, но незначительно.

Что такое дульная мощность? Я точно не помню, но по моему это характеристика пушки/пулемета причем не учитывая тип снаряда. Зависит от веса снаряда, начальной скорости, скорострельности(по моему скорострельность в квадрате).
Такая характеристика у браунинга должна быть выше, чем у Мк108, т.к. скорость и скорострельность значительно выше, но реальную мощность никак не показывает, т.к. не учитывает тип БК, а у 108-й основное это фугасное воздействие. Так что еще вопрос, что именно обозначают эти киловатты. Може тоже не совсем то.
Если чего напутал, просьба сильно не пинать. Читал давно, толком не помню.

[murna]

Ставлю вопрос ребром. Давайте напишем Олегу слезную просьбу, доработать лучший штурмовик до кондиции и задействовать "пассажира". Можно как летнаба и оператора РЛС или как стрелка. Но только чтобы толк от него был.

[SkyDron]

Ставлю вопрос ребром. Давайте напишем Олегу слезную просьбу, доработать лучший штурмовик до кондиции и задействовать "пассажира". Можно как летнаба и оператора РЛС или как стрелка. Но только чтобы толк от него был.

До полной "кондиции" его не доработать. Например работу радара
(который стоял на всех бофах - как перехватчиках так и ударных)
симитировать не выйдет - может быть только в БоБе.
Обзор (хотя бы) с задней точки сделать можно , но тут нужно бы знать
вид и интерьер задней кабины - это проблема ИМХО.
Самое простое - поднять боезапас 20мм пушек - он занижен :
в игре по 120 , в реале по 200 на ствол.

[Paramon]

До полной "кондиции" его не доработать. Например работу радара
(который стоял на всех бофах - как перехватчиках так и ударных)
симитировать не выйдет - может быть только в БоБе.
Обзор (хотя бы) с задней точки сделать можно , но тут нужно бы знать
вид и интерьер задней кабины - это проблема ИМХО.
Самое простое - поднять боезапас 20мм пушек - он занижен :
в игре по 120 , в реале по 200 на ствол.

Что значит"может быть" неужели у них хватит совести сделать БоБ без радаров?!!! :mad:

[SkyDron]

Что значит"может быть" неужели у них хватит совести сделать БоБ без радаров?!!! :mad:

Ну совесть тут не на первом месте. Не сомневаюсь что ОМ & Со
хотели бы реализовать в своем симе авиационный радар и радионавидение с земли - это была бы уникальная для симов самолетов ВМВ фича !
Вот только одного желания мало - нужна инфа о работе радара ,
внешнем виде кабины оператора (в 1ю очередь самого экрана радара) ,
и много чего еще.
Даже с бомбоприцелами горизонтальных бомберов проблемы , а тут радар... Даже отдаленного приближения к реализму добится будет непросто.
Конечно можно что-то "додумать" самим ...
Лично я был бы чертовски рад поюзать самолет с радаром , поучаствовать в ночных перехватах и т.д но ...

Вирпилам остается только надеятся и оказывать посильную помощь в сборе инфы.

Току чуть. Ты не будешь постоянно сидеть в задней кабине и глазеть по сторонам и ты не будешь сидеть сразу в двух кабинах одновременно. Вот еслиб заставили его орать, другое дело(особенно учитывая, что звуковые файлы соответствующие в папке с Илом валяются уже 4 года.)

Во блин... а к примеру на штуке или ил-2 ты на место стрелка не переключаешься ? Зачем постоянно то глазеть ?
Нажал кнопку , осмотрелся , пострелял (если есть чем) вернулся на место пилота...
А орать... ну в офф-лайне можно конечно чтоб и орал , но лучше самому на 6 смотреть ИМХО.

[Paramon]

Что значит"может быть" неужели у них хватит совести сделать БоБ без радаров?!!! :mad:

2 SkyDron Так я это не про кокпиты сказал. А про радары вообще.

[Taranov]

Что значит"может быть" неужели у них хватит совести сделать БоБ без радаров?!!! :mad:

А причем тут BoB? Где-то уже был официальный анонс?

Теперь по поводу задних стрелковых точек на Beaufighter. Таковые имелись на Mk.IC поздних серий, нескольких серий Mk.VIF и VIC, а также TF.X. На австралийских Beaufighter стрелковые точки лишались пулемета. Почему - спросите австралийцев.

И еще раз напоминаю - речь идет об австралийской машине. Она достаточно сильно отличается от английской, особенно в плане вооружения. И не Bristol это, а DAP. до Beaufighter здесь делали Beaufort, также с рядом изменений.

[Wotan]

А причем тут BoB? Где-то уже был официальный анонс?

Теперь по поводу задних стрелковых точек на Beaufighter. Таковые имелись на Mk.IC поздних серий, нескольких серий Mk.VIF и VIC, а также TF.X. На австралийских Beaufighter стрелковые точки лишались пулемета. Почему - спросите австралийцев.

И еще раз напоминаю - речь идет об австралийской машине. Она достаточно сильно отличается от английской, особенно в плане вооружения. И не Bristol это, а DAP. до Beaufighter здесь делали Beaufort, также с рядом изменений.

В общем то везде пишут что основных отличий Австралийской версии от Английской
было всего две: Первое, это большая выпуклость, которая была установлена перед кабиной, предназначалась для автопилота Sperry ведущего домой??? И вторая: это четыре пулемёта вместо шести, это были Браунинги 50 калибра вместо 303-их Браунингов, используемых в Англии. Хотя встречал, что и шесть дудок тоже ставили. В общем то различия сильные но не достаточно Вот в данные по скорости
Speed: 323 mph(519,8 kph) –Это «In Action»
249 mph (cruise) (Крейсерская) (400kph)- Это с сайта http://www.aarg.com.au/beaufighter.htm
С Уважением

[Taranov]

Советую Bristol Beaufighter от SAM Publications почитать, там расписаны вообще все модификации.

[Wotan]

Советую Bristol Beaufighter от SAM Publications почитать, там расписаны вообще все модификации.

Поддерживаю, очень полезна для моделистов, правда дороговата.
С Уважением

[Stalevar]

Бофайтера вообще не должно было быть. Его делали левые люди, и кроме них никто его доделывать не станет. Ну а они не сделали сразу, знач не хотели. Просто возни с кабиной летнаба не меньше чем с кабиной пилота, пару недель надо угробить в лучшем случае, а толку чуть.

[murna]

Бофайтера вообще не должно было быть. Его делали левые люди, и кроме них никто его доделывать не станет. Ну а они не сделали сразу, знач не хотели. Просто возни с кабиной летнаба не меньше чем с кабиной пилота, пару недель надо угробить в лучшем случае, а толку чуть.

Насчет "толку чуть " категорически не согласен. Узнавать о появлении истребителя в задней полусфере по проносящемся мимо трассам как то хреново. А если ещё и противник не мазила, то можно нарваться сразу и на погасший экран.
Вопрос в другом может ли кто непосредственно обратиться к Олегу с этой просьбой? Конечно я оставлял запрос в разделе "конкретные вопросы к разработчикам" топ № 870, но сами знаете как их разработчики читают.

[Stalevar]

Насчет "толку чуть " категорически не согласен. Узнавать о появлении истребителя в задней полусфере по проносящемся мимо трассам как то хреново. А если ещё и противник не мазила, то можно нарваться сразу и на погасший экран.
Вопрос в другом может ли кто непосредственно обратиться к Олегу с этой просьбой? Конечно я оставлял запрос в разделе "конкретные вопросы к разработчикам" топ № 870, но сами знаете как их разработчики читают.

Току чуть. Ты не будешь постоянно сидеть в задней кабине и глазеть по сторонам и ты не будешь сидеть сразу в двух кабинах одновременно. Вот еслиб заставили его орать, другое дело(особенно учитывая, что звуковые файлы соответствующие в папке с Илом валяются уже 4 года.)