ВСМПО вроде бы какие-то заготовки для него делало (конкретнее, для шассей, кажется).
ВСМПО вроде бы какие-то заготовки для него делало (конкретнее, для шассей, кажется).
...Перец отпрянул от окошечка, на цыпочках пробежал к своему чемодану, схватил его и кинулся прочь, куда-нибудь подальше от этого места. (С) Стругацкие "Улитка на склоне"
2 Серж
Разбаш, насколько я знаю не просто телевизионщик, а ещё и пилот, так что дело своё знает.
На счёт того, кто кого учить будет, давайте посмотрим и заодно не будем верить, а проверим
Лучшие самолёты на сегодняшний день:
1) Лёгкие спортивные
Су-29, Су-31 - продаются в США!
2) Перехватчик
МиГ-31
3) Тактический истребитель
МиГ-29, Су-30МКИ. Правда скоро поступит на вооружение США Ф-22 и тогда он станет лучшим, но не сегодня.
4) Бомбардировщик
Ту-160 (Россия), В-2 (США)
5) Транспортная авиация
Ми-26(Россия), Ан-125, Ан-225 (Украина)
6) Боевые вертолёты Ми-24, Ка-50
7) Гидросамолёты
Бе-200
8) Экранопланы
Лунь (сейчас служит на Каспийском море)
Итого из 8 основных областей авиации в 6 мы лидируем; в 4 пункте ничья; в 1, 2, 5, 7, 8 (5 пунктов!) пунктах мы имеем подавляющее преимущество (проще говоря всё, что в этих пунктах не наше - полное фуфло)
И при этом учтите наше сегодняшнее тяжёлое положение в экономике!
Как видим европейцев здесь и близко нет, не умеют они делать самолёты.
На счёт того, что США и Европа пол мира научат, это правда, мир-то не грамотный в основном, но Россия и Украина - лучшие в мире авиационные державы.
Железная логика .Сообщение от mel
Тут не поспоришь
Критерии определения "лучшего" можно узнать ?
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Почему же не поспоришь. Спор - дело полезное. Если у вас есть возражения, так и скажите. Критерии - да в целом, с учётом достоинств и недостатков, если я их тут начну перечислять - книгу напишу (ну для примера в транспортной авиации - кто больше груза перевезёт по массе и габаритам, тот и молодец). Вообще я чую, куда вы клоните - 3й пункт у меня довольно неубедителен - слишком много там хороших самолётов (есть даже шведский Грипен, единственный европеец, которого я уважаю), но никого убеждать я не буду, знаю чем это закончится.
Да. Забыл про пассажирские самолёты. Ну тут разумеется лучшие Ил-96 (лушая научная и техническая проработка крыльев), Ту-204(214). Я кстати слышал (правда опять из передачи Крылья) как голландский специалист назвал наш грузовой Ту-204 самым тихим самолётом.
Крайний раз редактировалось mel; 12.01.2005 в 12:33.
Наверное потому, что он не летает.
Не мешайте приводить планету в порядок ©
На ГСС вроде даже боинговцы активно рекомендации давали нашим по конструированию крыла пассажирской машины.
А Лунь сгнил давно.
А второй скоро сгниет на стапелях.
Крайний раз редактировалось 101; 12.01.2005 в 22:55.
C уважением
2 mel
Списочек Разбаш лично прислал что ли ?
Какой он пилот, если не секрет, нигде не сообщалось?
Разбаш с таким же успехом и учёный-ядерщик, всего то сменил костюм и очки нацепил.
Ладно, вернёмся к посту. А можно попросить отредактировать его прибавив года выпуска аэропланов, сколько из них способно летать, количество проданных экземпляров по всему миру?
Да, ещё не видно Ан-2 в нём.
А теперь серьёзно. Давайте перестанем судить о том чего никогда не видели и не трогали по газетным вырезкам и телевизионным передачам.
И о грустном. Авиапрома в России нет. Строить нечего, некому и незачем. Тот задел, что есть, только благодаря 70-80м годам. И всё. Пилотов не готовят, самолётов не строят, но зато показывают передачи про то какие мы крутые перцы.
В этой стране могли строить уникальные машины, на которых люди совершали чудо или подвиг. Но где они? Да на свалке, так как не нужны они никому, даже этой стране. Не получится книги.
А теперь немного о самолётах. Ил -96. Ему уже20 лет, а сколько их летает? А тогда ещё вспомним сколько он летает? А сколько его чинят? А качество его сборки? Он кстати не биплан и крыло у него одно.И приз за лучшую проработку кем выписан? Разбашем?
Про Ту-204. Тех кто летал на нём в Голландии, знаю лично. И как там они парятся, тоже знаю. И качество сборки самолёта тоже знаю.
Про самый тихий самолёт - это RJ. Это чтобы не было секретом или заблуждением.
И совсем уж напоследок. Не надо думать, что я так негативно настроен к нашей российской технике. Отнюдь нет. Но к сожалению есть факты против которых российская пропаганда никуда не денется. Россию продали, продали задёшево, продали жёстко, продали ещё и поимев всех в ней живущих. Но продолжают кормить вас байками о том что мы самые лучшие, только надо ещё что-нибудь продать. Страна держится только за счёт былого благполучия 80-х. И создаётся иллюзия, что вроде бы как нормально. Но очень скоро будет огромный провал, потому что ничего не останется, ничего. Ни самолётов, ни специалистов. Только пропаганда и реклама.
2 U-gin
Не надо говорить то, чего не знаешь.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Хотелось бы с Сержем поспорить...рвать рубаху на груди, и доказывать, что у нас все хорошо.
Но не буду, ибо он прав.
Ситуция, на самом деле - полный аут.
Mortui vivos docent
Ну в каком смысле ситуация полный аут? У нас ведь всё есть - есть что производить, где производить, есть даже деньги, на что производить. По моему единственная проблема в том, что эти деньги не дают. Не дают ни на производство гражданских самолётов, хотя постоянно ноют, что авиатехника изношена, ни на перевооружение армии, в ней та же ситуация, ни на строительство современных заводов по выпуску электроники.
Что производить - нету (Может Ил-96 двадцатилетней давности? Или ПС-90, который хаят и в хвост и в гриву, никому задаром ненужный? Или туполя, заядя в кабину пилотов которых, понимаешь, что как была у нас культура производства на уровне каменного века - так и осталась?
Где НОВЫЕ самолеты, которые будут конкуренто-способны ЗАВТРА?)
Где производить - нету (Некому - раз (скоро старики домрут, вот и приплывем), негде - два (от былого изобилия всего пара-тройка заводов осталась).
Деньги - не там, где хотелось бы и не у тех, у кого хотелось бы. А те, у кого хотелось бы, деньгами распоряжаться не умеют, не обучены, или в карман слишком много кладут...
про А-380
... А теперь командир экипажа ........ попытается поднять всю эте !"№;%:?*( в воздух!
Han
Чем плох Ил-96? При чём тут 20 лет? Если аэродинамика идеальна, зачем нам новые разработки ещё более идеальные?
А какие туполя вы имели ввиду? По телеку показывали кабины Ту-204(214, 334), дак там одни мониторы. Вроде всё самое современное.
А по поводу денеги не у тех - и я про то же - правительство с президентом менять надо.
В последнее время - чуть не ле рекорды ставит. АФЛ опять не хватает дальнемагистральников, все свои 96е он гоняет куда только можно, и что-то пока они разваливаться не спешат...
В настоящий момент система себя защищает армией, конституцией и подразделениями МВД. Каким образом менять? Выборами? А какая альтернатива? В итоге те же яйца - вид сбоку. И не дай бог какой-то намёк на гражданскую войну. В такой ситуации заклятые друзья ради "общего блага" могут начать брать под контроль все ядерные обьекты. Последствия можете себе представить. ИМХО у России один только шанс - любым способом продержаться пока вырастет действительно новое поколение управленцев и сформируется нормальный средний класс. А это в лучшем случае лет 20.
Крайний раз редактировалось Nelgeron; 13.01.2005 в 14:29.
На выборах. Я считаю что, если будем ждать смены поколений, вообще всё профукаем. Сейчас есть достойный во всех отношениях человек - Глазьев.
Ил-96? Пассажирский самолет состоит не только из аэродинамики, дружищще, но еще и из технологичности производства, обслуживания, удобства салона, двигателей, качественной и продуманной авионики и т.д. и т.п.
А Ил-96 - только красив собой и обладает хорошей аэродинамикой... Все... Да еще и не модернизировался с момента своего создания... Это по твоему конкурентноспособный самолет?
Кабины у туполей? Мне даже "будильниковый" Ту-154 и то больше нравится... Это не кабина лайнера, а кабина трактора - посмотри как кабины у эирбасов выглядятКакая разница, что туда шесть мониторов воткнули? От того, что я у себя на столе 6 мониторов поставлю мой стол не превратится чудесным образом в кабину современного самолета
Правительство менять надо? Так чтож ты сидишь - пойди и поменяй
Нет.
Тоже почти уже нет.где производить,
еще почти некому их производить, через 5 лет некому будет рисовать новые ВС.
Отрасль надо создавать заново, ее практически уничтожили.
А в ГА почти некому на них летать, и совсем уж некому технику обслуживать.
Mortui vivos docent
А это откуда? Что-то новое...А в ГА почти некому на них летать, и совсем уж некому технику обслуживать.
А что, это новость?
Это года три как аксиома
Mortui vivos docent
Или вы прикидываетесь или и правда не рубите тему.Ил-96? Пассажирский самолет состоит не только из аэродинамики, дружищще, но еще и из технологичности производства, обслуживания, удобства салона, двигателей, качественной и продуманной авионики и т.д. и т.п.
А Ил-96 - только красив собой и обладает хорошей аэродинамикой... Все... Да еще и не модернизировался с момента своего создания... Это по твоему конкурентноспособный самолет?
Кабины у туполей? Мне даже "будильниковый" Ту-154 и то больше нравится... Это не кабина лайнера, а кабина трактора - посмотри как кабины у эирбасов выглядят
Правительство менять надо? Так чтож ты сидишь - пойди и поменяй
Какую авиаперевозчик кабину и салон закажет, такую ему и продадут. Как авиакомпания будет самолет обслуживать, так он и будет выглядеть и работать. Не валите с больной головы на здоровую.
Сходите на форум www.avia.ru и почитайте, как "загибается" Туполев и Илюшин, которые и ПРОИЗВОДЯТ и ПРОЕКТИРУЮТ и МОДЕРНИЗИРУЮТ и, самое главное, ПРОДАЮТ свои самолеты, а также отдают в лизинг зарубежным конторам.
Не надо перегибать палку. Если сравнивать с совком, то может показаться, что ничего нет. Да, по десятку новых машин в пятилетку уже не производят КБ. Но их бы не производили и при совке, т.к. эпоха "великих географических открытий" в авиации закончилась. Увы. Оптимальные компоновки и технические решения уже вымучали и придумали. А если говорить, что никто ничего не делает, то это тоже не правильно. Потихоньку, но и делают и продают.
C уважением
Да, как раз, рисовать-то еще лет 100 будут. И создавать ничего не надо. Все есть.
Ну правда, если кто хочет, то может вены резать.
C уважением
Товарищи, красота спасет мир ....
вот вам и кокпиты и салоны и Тушки у буржуев и прочее прочее прочее ...
http://www.airliners.net/open.file?i...D&photo_nr=184
http://www.airliners.net/open.file?i...D&photo_nr=146
http://www.airliners.net/open.file?i...3D&photo_nr=35
http://www.airliners.net/open.file?i...3D&photo_nr=12
http://www.airliners.net/open.file?i...%3D&photo_nr=2
http://www.airliners.net/open.file?i...3D&photo_nr=20
http://www.airliners.net/open.file?i...3D&photo_nr=30
как видим фюзеляжик склепан вполне хорошо
http://www.airliners.net/open.file?i...3D&photo_nr=25
C уважением
2 101:
Прежде, чем утверждать столь категоричо про качество кабин, ознакомился бы с сабжами для сравнения
Кабина Ту-204 производит впечатление собранного на коленке тренажера. Толлько что не изолентой смотано все...
В самолете главное не ощущение. А функциональность.
А на коленке изолентой самолеты не собирают. Знать бы давно пора. ;
Крайний раз редактировалось 101; 14.01.2005 в 01:54.
C уважением
Нда? Ты уверен?
Изоленту сам наблюдал, правда не на 204-м.
А вот ощущение... 7Е7 знаешь такой? Он будет дороже других, он будет сложнее других, но он все равно будет более конкурентноспособным, т.к. дизайн - один из главных рычагов маркетинга, в любой области.
Зайдет какой-нить владелец авиакампании в кабину А-3хх, а потом в кабину 204-го и скажет "уййоооо... нах!" Вот и вся твоя функциональность. Это жизнь, а в жизни, в рыночных условиях, "ощущение" очень важную роль играет
Ваши права
Ответить с цитированием