???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 93

Тема: Научите брать упреждение!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Ну, если не сложно, интуитивно, какое упреждение нужно взять - ШВАК, скорость твоя 400, цели (Месс) 350, ракурс 2/4 (т.е. угол 45*), для попадания в двигатель? Сходу, на "раз-два", как в "полете".

    А скоро, "интуитивно" БК хватит только на пару дырок в самолете ...
    Это пусть лошадь думает я не знаю , я ему без калькулятора засажу по самые помидоры а БК уж точно не на пару дырок хватит
    Кстати ты бы хоть расстояние написал для пущей важности от меня до цели.

  2. #2

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Zloy_Baklan
    Это пусть лошадь думает я не знаю , я ему без калькулятора засажу по самые помидоры а БК уж точно не на пару дырок хватит
    Кстати ты бы хоть расстояние написал для пущей важности от меня до цели.
    А зачем тебе расстояние?

  3. #3
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Разработчики первого транзистора "практиковались" с ним целых 10 лет, пока он у них получился... Три современных студента в таких же условиях справились за 1 день. А разница всего лишь в том, что студенты знали что делать... прочитав в книжке, вместо того чтоб забить на неё
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  4. #4

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Разработчики первого транзистора "практиковались" с ним целых 10 лет, пока он у них получился... Три современных студента в таких же условиях справились за 1 день. А разница всего лишь в том, что студенты знали что делать... прочитав в книжке, вместо того чтоб забить на неё

  5. #5

    Talking Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Разработчики первого транзистора "практиковались" с ним целых 10 лет, пока он у них получился... Три современных студента в таких же условиях справились за 1 день. А разница всего лишь в том, что студенты знали что делать... прочитав в книжке, вместо того чтоб забить на неё
    Круто... Книжки рулят.

  6. #6

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Zloy_Baklan
    Круто... Книжки рулят.
    Кстати, насчет расстояния. Книжки и тут рулят. В данном случае учебник геометрии, подобие треугольников.

    Думаю, так понятно, что и на 50, и на 100, и на 200 метрах угол упреждения будет один и тот же.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Прицеливание.JPG 
Просмотров:	498 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	40770  

  7. #7
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Думаю, так понятно, что и на 50, и на 100, и на 200 метрах угол упреждения будет один и тот же.
    Чесговоря, неочевидно. Где-то у нас тема была про это... Кто-нить в состоянии дать ссылку?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  8. #8

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Чесговоря, неочевидно. Где-то у нас тема была про это... Кто-нить в состоянии дать ссылку?
    Вообще-то ПРИЦЕЛ есть для стрельбы... Во всяком случае при положении 1\4 оппонента, можно стрелять держа внешнее кольцо прицела на краешке капота противника. Если уж в виражах палить, то можно вынести прицел (в зависимости от расстояния) на 1 или 2 корпуса цели вперёд. Дать поправку на "загибание струи", т.е. целить чуть ниже предполагаемого "пути" противника. Стрельба заградительной очередью. Не очень-то снайперски, но как правило этого вполне достаточно чтобы ПОПАСТЬ :p

  9. #9

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Чесговоря, неочевидно. Где-то у нас тема была про это... Кто-нить в состоянии дать ссылку?
    Очевидно. Можешь сам посчитать. Можешь мне на слово поверить. Можешь немецкому докУменту поверить.

    Расчет упреждения
    Расчет упреждения весьма прост. Взгляните: снаряд летит со скоростью порядка 500 м/с. За секунду Ваша цель пролетит порядка 100 м. Если Вы стреляете с расстояния 500 м, вам нужно "упредить" цель на 100 м, чтобы Ваши снаряды и цель нашли друг друга - а это именно то, что Вам нужно. Лучше всего получается взять упреждение в 100 м, если ваши курсы пересекаются под углом 90 градусов.
    Если курс цели пересекается с Вашим под углом менее 90 градусов, угол, и соответственно, дистанция упреждения должны быть меньше. Если угол равен нулю (т.е. вы догоняете цель или летите ей "в лоб"), дистанция упреждения также равна нулю.
    Для оценки упреждения воспользуйтесь Вашим прицелом ещё раз. Помните: внешнее кольцо всегда даёт Вам 1/10 расстояния до цели, т.е. 10 метров на 100 метрах и 50 метров - на 500.
    Поскольку в данном случае Вам надо взять упреждение в 100 м с дистанции 500 м, это означает, что упреждение составит 2 кольца (4 радиуса). На расстоянии 250 м и Вашим снарядам, и цели понадобится половина времени из предыдущего примера. Ваша цель пролетит порядка 50 метров - это и есть Ваша дистанция упреждения. При этом кольцо прицела даёт только 25 метров упреждения, а поскольку нужно 50 метров, для правильного упреждения потребуется 2 кольца (4 радиуса). Интересно, правда?

    Имейте в виду: для вычисления упреждения с использованием прицела дистанция до цели не важна - важен только угол пересечения ваших курсов.
    Крайний раз редактировалось Ivanych; 31.05.2005 в 14:31.

  10. #10
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Очевидно. Можешь сам посчитать.
    Если нужно считать - значит уже не оче-видно
    Объяснюсь - не говорю, что неправильно - говорю, что непонятно. Поэтому и прошу ссылку на докУмент.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  11. #11
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,010

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Все, что тебе описали, достаточно сложно и с моей точки зрения черезчур запутано для оптимального обучения.
    Попробуй сделать пошагово.
    1. Поставь против себя пару ботов без оружия - уровень курсант.
    2. За себя возьми не асса рангом, а ветерана.
    3. сам зайди ботам на хвост.
    4.включи авто пилот
    5. смотри как он будет стрелять и просто пойми куда он целится.
    6. попробуй сделать так же как он. получится с десятого мож раза. при стрельбе можешь время уменьшить в 2 раза.
    и сообщи результаты.
    дальше посмотрим.

  12. #12

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Если нужно считать - значит уже не оче-видно
    Объяснюсь - не говорю, что неправильно - говорю, что непонятно. Поэтому и прошу ссылку на докУмент.
    Ну вобчем да. Наверное. Я просто стрельбой еще с пионерского детства занимался ... там вдолбили

    А так все очень просто - я почему про подобие треугольников говорил, у них соотношение сторон одинаковое. Т.е. если самолет на 200 метрах и на 100 например, то ему, на 100 метрах, надо пролететь до встречи с пулей в два раза меньше, но и пуле точно так же в два раза меньше.

  13. #13
    Сам по себе Аватар для LSA
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    наша Раша
    Возраст
    64
    Сообщений
    952

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Думаю, так понятно, что и на 50, и на 100, и на 200 метрах угол упреждения будет один и тот же.
    да, но при одном маленьком условии - скорости цели и пуль одинаковы.
    Арбайтен! Нихт перекурен!

  14. #14

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Serge L
    да, но при одном маленьком условии - скорости цели и пуль одинаковы.
    Хм ... учебник геометрии рулит, говорю. Угол упреждения и есть выражение разницы в скорости самолета и пули.

  15. #15

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Со мной начет стрельбы спорить контырпыр ...пыр ...прр..продуктивно. Вот!
    "Литаю" я весьма средненько, но вот стреляю хорошо. Чего есть того есть. И не интуитивно, а точно зная как это делается.
    Я тэк-сть теорию "могу доказать делом"

  16. #16

    Ответ: Научите брать упреждение!

    У тренировок в стрельбе по ботам, без знания теории прицеливания, есть один ОГРОМНЫЙ минус. Дело в том, что боты летают так, что при определенных маневрах у них почти всегда одна и та же скорость. И привыкнув стрелять по ботам "интуитивно" ( хех ... хороший термин) и считая что хорошо стреляет, человек в он-лине постоянно мажет. Попадает только тогда, когда его противнику не повезет идти со скоростью бота в какой-то ситуации. Оттуда потом рождаются "легенды" про "упреждение на пинг" и т.п. Про "изменения оружия", МК108 например (хотя на самом деле, просто АИ стал по другому летать, и соот-но эти "стандартные" скорости изменились, а вовсе не оружие)

  17. #17
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Надо ребята для вас какой нибудь конкурс по стрельбе придумать, что бы вы проверили свои теоретические выкладки
    Крайний раз редактировалось FW_Solo; 01.06.2005 в 05:13.

  18. #18
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от FW_Solo
    Надо ребята для вас какой нибудь конкурс по стрельбе придумать, что бы вы проверили свои теоретические выкладки
    Уже проверено, называется "статистика оружия"
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  19. #19

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Ты хочешь сказать, что это ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ стрельба?
    По мне - "так себе..." не впечатляетЬ! Ты мне процентов под 20 покажи - удивлюсь...

  20. #20

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от FW_Solo
    Надо ребята для вас какой нибудь конкурс по стрельбе придумать, что бы вы проверили свои теоретические выкладки
    Давай-давай! А призовой фонд какой будет?

  21. #21

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Вот, откопал: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=298

    После осознания сего стрелять мне стало, как бы это поточнее выразиться, покомфортней

  22. #22
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Вообще-то это пример не слишком удовлетворительной стрельбы.
    Отличная - вот, например.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  23. #23

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Вообще-то это пример не слишком удовлетворительной стрельбы.
    Отличная - вот, например.
    а вот ЭТОГО геноссе нужно ловить и пытать, пусть выдасть свою тайну пионерскую, как он так "углы меряет"? Тут ведь ещё нужно смотреть с ЧЕГО стрелялось. Если только пушка - одно дело, если с шести дудок фоки и "всего" 6-8% попаданий - СОВСЕМ другое, согласен? Стрельба в локалке и и-нете очень разные вещи..., народ летает с ТАКИМИ пингами и тормозами - караул, или жмёшь курок - варп- пол б\к в молоко ушло... Это как считать? А движения микрорывками? И это при том что у меня комп далеко не самый слабый (3.2, 6600гт, 1500 памяти) Всегда удивлялся, почему с Мк-108 с позднего месса НЕ попадаю, а на Та 152 из того же Мк луплю как с двадцаток? Потом не нужно сбрасывать со счетов что есть люди ПРИРОЖДЁННЫЕ стрелки. Знаю пилотов-пилотажников, которые свои телодвижения заранее все просчитают, умотают на энергии и т.п, но стрельба - 2-3% Бывает и наоборот, короче всё строго индивидуально. Советы Ягера замедлять время считаю вредными - реакция портится Это как кривые на джое поменять со 100% на штатные - мученье, рука-то привыкла реагировать определенным образом, моторика-с... Так и со стрельбой, имхо...

    PS кстати, обрати внимание на соотношение вылетов\возвращений пилота на которого ты дал ссылку - это замечательный пилот, тонкий тактик , умеет ВЫЖИВАТЬ, это - МАСТЕР
    Крайний раз редактировалось look-down; 01.06.2005 в 09:48.

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от look-down
    а вот ЭТОГО геноссе нужно ловить и пытать, пусть выдасть свою тайну пионерскую, как он так "углы меряет"?
    он в упор лупит, имхо-еще и убер пилотажник, дважды попадался я ему, стрельба с 20м.


    вопрос возник по той обучалке, по прицелам LW. там есть прицел из Ил-2 - где он был неправильный. Есть прицел правильный, но ИМХО в ЗС ни тот ни другой.
    Крайний раз редактировалось mr_tank; 01.06.2005 в 14:55.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    Забанен Аватар для -SCS-UHU
    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    465

    Ответ: Научите брать упреждение!

    Цитата Сообщение от look-down
    Всегда удивлялся, почему с Мк-108 с позднего месса НЕ попадаю, а на Та 152 из того же Мк луплю как с двадцаток?
    Если мне память не изменяет на мерине стоит мк108, а на та мк103
    Баллистика у них разная 103 схожа с 20-ками.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •