Рудольф Гейдер, 1С: Современные технологии пространственного звука

[zEROq]

2MUTbKA
Послушай доклад сначала

[Tartilla]

2MUTbKA
Послушай доклад сначала

да нафига слушать? я тут белугой кричал-шоб слышимость порезали года 2.....

[IvanoBulo]

2MUTbKA
Послушай доклад сначала

не читал, судя по коментариям ничего интересного

[ulmar]

да нафига слушать?

дело добровольное

не читал, судя по коментариям ничего интересного

не заметил комментариев - одни сопли пока что.
причем от тех, кто не слушал.

п.с. кстати, если вы думаете, что слышимость убрать - такое трудное занятие и не каждый программист это сделает - значит вы вводите себя в намеренное заблуждение.
причина может быть в том, что не было указания убрать слышимость?
а про баги - есть мнение, что обилие звучащих объектов в игре давно перешло разумное количество и решение одной проблемы часто влечет за собой появление другой.

п.п.с. ни в коем случае не слушайте доклад.

[MUTbKA]

причем от тех, кто не слушал.

Содержимое доклада не имеет значения. Имеет значение сам факт его появления.

п.с. кстати, если вы думаете, что слышимость убрать - такое трудное занятие и не каждый программист это сделает - значит вы вводите себя в намеренное заблуждение.

Ну раз прошло уже столько лет - а все еще не убрали? Это типа как симулятор, а слышимость двигателей на черти каком расстоянии - явно нереалистично, то есть это - баг. Баги в цивилизованном мире принято исправлять ASAP, благо патчей уже вышло достаточно.

причина может быть в том, что не было указания убрать слышимость?

А в чем причина того, что указания не было? Может, как раз в том, что в эту часть кода разработчикам уже давно страшно лазить, чтобы чего-нибудь не сломать?

а про баги - есть мнение, что обилие звучащих объектов в игре давно перешло разумное количествох

Воистину! Десяток самолетов, из которых только 2-3 стреляют, и несколько взрывов - просто огромное количество источников! Ни в одной другой игре столько источников нет! И даже если есть объяктивные трудности - нет ничего проще (имхо), чем при включенном двигателе своего самолета оставить только звуки, которые им и генерируются - двигло, шипение всяких закрылков и шасси, треск и звон от попаданий. Все, больше ничего не надо.

решение одной проблемы часто влечет за собой появление другой.

Это и называется - неуправляемый код, в котором страшно даже одну букву изменить.

[steroid]

audigy2 6.1
глюков не замечал

[MG-13]

2MUTbKA
"Все лезут в Наполеоны. По улицам нельзя пройти из-за Наполеонов" (с) "Интревенция"
Без обид, плиз, просто давеча еще раз этот фильм пересмотрел...
Вполне возможно, что вы прекрасный специалист в области программирования вообще и в области программирования звука в частности. Если бы вы дали ссылочку, по которой можно было бы поглядеть на ваше творчество, то "вполне возможно" заменилось бы на на "безусловно".
А пока я вижу только некоторые проблемы с логикой. Цитата номер 1: "По мне, так исправлений на 5 минут...". Цитата номер 2: "Никто не говорит, что это все просто...". Про ваши 100% вам уже ответили.
Может, все-таки послушаете доклад?
И еще - большая просьба - не считайте себя умнее Олега, не надо... Уверяю, он НАМНОГО лучше вас разбирается в том кому он должен платить и за что...

[MUTbKA]

А пока я вижу только некоторые проблемы с логикой. Цитата номер 1: "По мне, так исправлений на 5 минут...". Цитата номер 2: "Никто не говорит, что это все просто...". Про ваши 100% вам уже ответили.

С логикой действительно проблемы, но не у меня. Я всего лишь сужу по результату. Исправлений действительно на 5 минут (вызов того кода, который срабатывает при нажатии кнопки apply в меню звука при каждом появлении на летном поле), но время для этого так и не нашли - следовательно, ЭТО НЕ ПРОСТО. А почему не просто - это уж вам лучше знать.

И еще - большая просьба - не считайте себя умнее Олега, не надо... Уверяю, он НАМНОГО лучше вас разбирается в том кому он должен платить и за что...

Я абсолютно уверен, что Олег знает, за что он платит деньги. Я уверен, что для Олега этот человек представляет громадную ценность. Только, наблюдая результаты работы, возникает ощущение, что, несмотря на то, что должность звучит как "главный программер по звуку", ценность человека вовсе не в этом.

Собственно, в современной российской бизнес-действительности это встречается сплошь и рядом. Взять хотя бы секретарш за $2000/мес... Но подобного рода работники не выступают с докладами "как вежливо ответить на 1000 звонков в день", поэтому во мне еще теплится надежда, что звук в Иле когда-нибудь да исправят.

[MG-13]

Я абсолютно уверен, что Олег знает, за что он платит деньги. Я уверен, что для Олега этот человек представляет громадную ценность. Только, наблюдая результаты работы, возникает ощущение, что, несмотря на то, что должность звучит как "главный программер по звуку", ценность человека вовсе не в этом.

Собственно, в современной российской бизнес-действительности это встречается сплошь и рядом. Взять хотя бы секретарш за $2000/мес... Но подобного рода работники не выступают с докладами "как вежливо ответить на 1000 звонков в день", поэтому во мне еще теплится надежда, что звук в Иле когда-нибудь да исправят.

И все-таки вы не правы, как мне кажется, ассоциации у вас не верные.
Это действительно отличный специалист и с действительно огромным опытом. И если он не смог сделать так, чтоб ни у кого не было ни малейших замечаний, то с вероятностью 99 и 9 в периоде никто не сделает в текущей реальности, под которой понимается Ил-2 как проект.
В этом плане больше надежд на БоБ, который получит абсолютно новый звуковой движок.

[MUTbKA]

В этом плане больше надежд на БоБ, который получит абсолютно новый звуковой движок.

Таки я был прав - код неуправляем, и проще его похоронить, чем дорабатывать. Ну, что ж поделать. Будем ждать...

[FAE]

Замечено, что все попытки спорить с командой MG кончаются фразой типа "Сам дурак" или попробуй сделать лучше, или не нравится, купи себе другую игру. И т.д и т.п. Проверено много раз и многими людьми, на протяжении многих лет. Так что лучше не спорить. Тем более, что спорить бесполезно....

[Baba 'JAGA']

Замечено, что все попытки спорить с командой MG кончаются фразой "Сам дурак" или попробуй сделать лучше, или не нравится, купи себе другую игру. И т.д и т.п. Проверено много раз и многими людьми, на протяжении многих лет. Так что лучше не спорить. Тем более, что спорить бесполезно....

Монополизьмь однако

[Old_Pepper]

Замечено, что все попытки спорить с командой MG кончаются фразой типа "Сам дурак" или попробуй сделать лучше, или не нравится, купи себе другую игру. И т.д и т.п. Проверено много раз и многими людьми, на протяжении многих лет. Так что лучше не спорить. Тем более, что спорить бесполезно....

С " попробуй сделать лучше" не согласен и это меня всегда бесило , ибо "каждому-своё" , а с остальным согласен. Не нравится - купи то, что даст тебе счастье.
К чему споры с попыткой доказать, что ты ( не конкретно ты,FAE , а вообще, какой-нить вирпил) всё знает лучше , как делать, что делать и зачем делать , чем команда "МГ". И по сему "МГ" просто обязаны сделать всё по-твоему.
Звук "не фонтан"?
Так это же ИГРА! Там всегда будет чего-нибудь не так , как в жизни, как хотелось бы .
Всё правильно - только в аэроклубе.

[AlexF]

Кстати, а вообще было бы желательно иметь такую информацию к выходу БоБ-
мы тестируем наш 3D-engine на видео-карте такой-то
мы тестируем наш звуковой движок на звуковой карте такой-то.
Во-первых, нам, любителям Ил-2 будет легче в выборе железа под БоБ,
во-вторых, с производителей железа можно будет содрать за рекламу.
Пока мне кажется, что звук Ил-2 делался/тестировался под AC97.

[Schtuzer]

Не могу понять почему только один человек недоволен. Фраза "...остальных, которые сейчас пока еще вежливо молчат? " не принимается.

[MUTbKA]

Не могу понять почему только один человек недоволен. Фраза "...остальных, которые сейчас пока еще вежливо молчат? " не принимается.

Tartiila, например? Да и вообще, это не первый подобный топик. Только фокус с течением времени смещается от вопроса "Что делать?" к "Кто виноват?". Ибо топики появляются, а караван идет, и ничего не меняется...

[Schtuzer]

Tartiila, например?

Ага, две фразы не о чем.

Я согласен что ты имеешь право на собственную мыслю по поводу звука в иле. и очень хорошо что хочешь это доказать. Но зачем наезжать на сотрудника МГ?

Как ты думаешь Олег Меддокс пригласил бы непроффесионала, или просто среднячка на это место? Я думаю нет. Да конечно это может быть какой-то давний знакомый, но, как мне покажется все последние годы, Олег достаточно принципиален по поводу качества проекта, и если можно было что-нить сделать лучше, он бы это сделал исходя из наявных ресурсов.

Не хочу тыкать снова в фразы "Сам сделай", "Найди что-нить получше", "Играй в другую игруху", но у выбора у тебя то нет. И вместо базара здесь, напиши подробное описание проблем которые ты испытываешь, и возможно способы их решения Рудольфу Гейдеру. Вот это будет делом, а не словом.

Если кто слушал выступление. Да, не имеет опыта выступать на публике, немного волнуется поэтому вышло так несвязно, но в целом интересно, даже для меня не разбирающегосяв этих делах.

[Tartilla]

Ага, две фразы не о чем.

Я согласен что ты имеешь право на собственную мыслю по поводу звука в иле. и очень хорошо что хочешь это доказать. Но зачем наезжать на сотрудника МГ?

Как ты думаешь Олег Меддокс пригласил бы непроффесионала, или просто среднячка на это место? Я думаю нет. Да конечно это может быть какой-то давний знакомый, но, как мне покажется все последние годы, Олег достаточно принципиален по поводу качества проекта, и если можно было что-нить сделать лучше, он бы это сделал исходя из наявных ресурсов.

Не хочу тыкать снова в фразы "Сам сделай", "Найди что-нить получше", "Играй в другую игруху", но у выбора у тебя то нет. И вместо базара здесь, напиши подробное описание проблем которые ты испытываешь, и возможно способы их решения Рудольфу Гейдеру. Вот это будет делом, а не словом.

Если кто слушал выступление. Да, не имеет опыта выступать на публике, немного волнуется поэтому вышло так несвязно, но в целом интересно, даже для меня не разбирающегосяв этих делах.

гр-н Schtuzer.....я уже по этой теме отписал.... и не один раз и не один год...только толку от специалиста высочайшей квалификации никакой.....так чта давайте о "ни о чем" будете говорить кому то другому ....

[CH]

Сообщение от MUTbKA
Tartiila, например?

Ага, две фразы не о чем.

Глубокоуважаемый Штуцер. слово Тартила это совсем не фраза не о чем.
повертье мне.

еще раз прошу обе стороны. Не нужно наездов.
толку 0 а нервов попортите друг другу по полной программе.
оно вам нужно ?

[CH]

Не могу понять почему только один человек недоволен. Фраза "...остальных, которые сейчас пока еще вежливо молчат? " не принимается.

повертье дорогой Штуцер что остальных много. просто как сказал митька они вежливо молчат. если вам нужно подтверждение то я могу тут такой бунт поднять что появятся толпы недовольных проблемой слышимости самолета противника на 6ти. И дело пойдет к флуду, грызне ( которая уже сейчас чувствуется) и взаимным оскорблениям.

Но я как и многие другие молчу. Кто из деликатности, кто из лени ( ибо знает сколько не кричи всеравно будет так как решит хозяин ).

А если говорить конкретно то пожалуйста.

1. есть различные баги на которые закрываем глаза и живем с этми. Было много сериозных багов но слава богу их правят. быстро медленно но правят. Это хорошо.

2. на данный момент по звуку один из самых неприятных моментов это когда ты заходиш челу на 6 а он тебя в последний момент слышит и спокойно обламывает весь твой бум зум

Я понимаю что можно жить с этим , так похоже и придеться жить с этим.

Потому и молчим.

2 Митька. РАсслабся. не надо зря себе нервы портить. сам понимаеш толку будет 0.

Баг этот давно бы поправили но раз нет то значит уже точно не исправят.
Его наверно и правда трудно исправить из-за того что наверняка придется кардинально влезать в движок. Давайте лучше тихо и спокойно напомним МГ об этом баге и будем надеятся что в БОБ его не будет.

[McFris]

Митька, тебе делать нечего как влезать в такие споры? Есть суслик на 6 в виде звука движка, и все мы этим пользуемся... но пойди докажи что этого суслика быть не должно... А эти бесконечные суслики в виде звука выпускающихся закрылок в любой момент полёта... Но суслик-комментатор боя, транслирующий на филд в реалтайме все выстрелы давно взлетевшего самолёта, тот вообще Озерова за пояс заткнёт, какой напор, какая энергия! А суслик который в полёте иногда стреляет то слева то справа по твоей Фоке так что подгузники приходится за вылет 3 раза менять, он вообще вне конкуренции!
Митька, ты на кого руку поднял??? Наши суслики самые сусликовые сусликуны в мире! А ты на главного сусликовода нападаешь???

ЗЫ: На самом деле я понимаю как трудно перестрелять всех сусликов, снимаю шляпу перед всеми суслиководами, поскольку сам сусликов развожу. 8)

[MUTbKA]

Митька, ты на кого руку поднял??? Наши суслики самые сусликовые сусликуны в мире! А ты на главного сусликовода нападаешь???

Может, я бы и не нападал, но когда автор всего это безобразия учит других, как этого добиваться... организм немного переклинивает, и хочется кого-нибудь удушить.

ЗЫ: На самом деле я понимаю как трудно перестрелять всех сусликов, снимаю шляпу перед всеми суслиководами, поскольку сам сусликов развожу. 8)

В этом деле важен еще и процесс. Пусть суслики неистребимы, но если виден процесс их отстрела, пусть даже не очень меткий - отношение было бы другим.

[А-спид]

Как всегда - стоило кому-то сказать "Баг" - как тут же в топике появилась полвина МГ с гневными осуждающими тирадами по принципу "А у тебя муж пьяница"

Причем с наличием бага никто из них не спорит - баг безусловно есть, исправить его не могу уже в течении 2-х лет - но это не мешает читать гневные отповеди тем, кто о нем упоминает. Типа виноват юзер, который об этом сказал, а не разработчик, который это сделал.
Удивляюсь, что до сих пор в топике нет Саксона.

А все, ИМХО, просто. Баг есть? Есть. Длать надо? Надо. Можете сделать? Судя по тому что 2 года не делаете исправить баг МГ не в состоянии.

Ну и что, Митя в этом виноват, что на него все накинулись? Или автор этого очень правильного, умного и очень познавательного доклада о том, как делать трехмерный звук в играх? Ну и о чем тогда речь? Не проще вместо ругани и обвинений коротко сказать суть дела - можем или не можем исправить?

[MG-13]

Как всегда - стоило кому-то сказать "Баг" - как тут же в топике появилась полвина МГ с гневными осуждающими тирадами по принципу "А у тебя муж пьяница"

Причем с наличием бага никто из них не спорит - баг безусловно есть, исправить его не могу уже в течении 2-х лет - но это не мешает читать гневные отповеди тем, кто о нем упоминает. Типа виноват юзер, который об этом сказал, а не разработчик, который это сделал.
Удивляюсь, что до сих пор в топике нет Саксона.

А все, ИМХО, просто. Баг есть? Есть. Длать надо? Надо. Можете сделать? Судя по тому что 2 года не делаете исправить баг МГ не в состоянии.

Ну и что, Митя в этом виноват, что на него все накинулись? Или автор этого очень правильного, умного и очень познавательного доклада о том, как делать трехмерный звук в играх? Ну и о чем тогда речь? Не проще вместо ругани и обвинений коротко сказать суть дела - можем или не можем исправить?

У вас с адекватностью восприятия окружающей действительности как дело обстоит? На мой взгляд - так себе...
Где вы увидели "гневные осуждающие тирады", "гневные отповеди" и "ругань"? По-моему, мы с MUTbKA вполне себе нормально беседуем. И у меня стойкое впечатление, что он уже все понял, чего о вас, к сожелению, ну никак не скажешь...

[SaQSoN]

Если кто слушал выступление. Да, не имеет опыта выступать на публике, немного волнуется поэтому вышло так несвязно, но в целом интересно, даже для меня не разбирающегосяв этих делах.

На КРИ, кстати, 90% выступлений так выглядит.
Что ж до темы обсуждения, так я давно заметил, что тут, да и на остальных форумах собрались просто таки гении мирового игростроения. Но, к сожалению, не признанные, ибо сами никада ниче не делали.