???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 55

Тема: "Общечеловеки" - западные демократии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    А в меньшинстве оказаться не боитесь ? Может просто жить и не мешать жить другим ?
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  2. #2
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    А в меньшинстве оказаться не боитесь ? Может просто жить и не мешать жить другим ?
    ========================================================
    Имеется ввиду сексуальная ориентация? Круто у вас там в Москве

  3. #3
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Куда нам до Лен-Петро-Спб
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  4. #4
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Кризис гуманизма

    Западная новейшая философия началась с Декарта. "Мыслю, следовательно, существую"-изрек он, и все завертелось. Европейская мысль, так или иначе, порой подспудно, из мыслимости выводит существование. В ХХ веке суждение Декарта взорвалось в совершенно неожиданном месте-в медицине. На Западе начинаются споры об эвтаназии-умерщвлении безнадежно больных. Если человек не мыслит или не может подтверждать, что он мыслит, следовательно, он не существует и существовать ему не нужно-утверждают некоторые "продвинутые". Декарт вошел в них с молоком матери и до сих пор живет в их крови. Странно слышать подобные суждения в России, так как Россия так или иначе все-таки является наследницей Восточной Православной Традиции. У восточной мысли своего Декарта нет. У нас совершенно другая проблематика. Декарта в России можно учить, но не впитать его. Любые попытки притянуть за уши на наши бескрайние просторы европейскую мысль-вспомним хотя бы Маркса-порождали извращения вселенского масштаба.Ну не лезет этот презерватив на наш член. Размер не тот. Русская философия конца 19-начала 20 века кричала именно об этом, но, как всегда, из-за огромных расстояний была не услышана. Соборность и милосердие русским философом Соловьевым противопоставлялись демократии и гуманизму. Гуманизм и гильотина придуманы одновременно. История гуманизма началась с отрубания голов во Франции и продолжается бомбежками в Ираке. Нам нужно научиться понимать,что милосердие и гуманизм-совершенно разные вещи. Гуманизм здесь не живет. Гуманизм здесь убивает." (с) С. Шнуров, Rolling Stone
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  5. #5

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Я телевизор на смотрю, радио не слушаю и вское говно на газетной бумаге не читаю.
    Поэтому под словом ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ я подразумевал только то, что
    оно обозначает. В прямом смысле. И слова "ценности" я к нему не приделывал. И НИКАКОГО политического смысла в него не вкладывал!
    А если у кого-то в голове есть некий штамп "общечеловеческие ценности" и он этим штампом "думает", то туда ему и дорога.

    И если ещё раз, блин, мои слова будут искажаться сквозь политизированный фильтр, то я, клянусь, честное слово, буду
    жаловаться администрации и просить для таких "людей" бана.

    Очень прошу некоторых товарищей вынуть "говно нации из головы",
    и кстати, если уж они так любят цитаты из Ленина - то пускай
    прочтут его от корки до корки, дабы хоть именно ЦИТИРОВАТЬ,
    а не повторять ахинею, которую, кстати и пишут во всех газетёнках,
    как красно-коричневых, так и жёлто-голубых.

    Учтите, я очень зол.
    И зол на скудоумие и невежество.
    Кто ещё будет искажать мои АБСОЛЮТНО АПОЛИТИЧНЫЕ
    слова - того я буду считать дурнопахнущим животным
    с рогами и копытами. И реагировать соотвественно, хотя и в рамках
    ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕКОГО общения.

  6. #6
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Serp
    ...А если у кого-то в голове есть некий штамп "общечеловеческие ценности" и он этим штампом "думает", то туда ему и дорога...
    Во ! Это правильно
    Кстати моя бывшая, на меня за это очень злилась В смысле когда я подвергал сомнению заслуги какой-нить интеллигентно-научной личности. Она постоянно мне твердила: "Да кто ты такой, шоб подвергать сомнению, так все считают, значит так и есть..." Я ей отвечал шо: "А я не знаю хто это, и мне все равно кто и чего о нем говорит, хоть до поднебесья его превозноси...". После она отворачивалась и демонстративно со мной не разговаривала .

  7. #7
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Serp
    Я телевизор на смотрю, радио не слушаю и вское говно на газетной бумаге не читаю.
    Поэтому под словом ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ я подразумевал только то, что
    оно обозначает. В прямом смысле. И слова "ценности" я к нему не приделывал. И НИКАКОГО политического смысла в него не вкладывал!
    А если у кого-то в голове есть некий штамп "общечеловеческие ценности" и он этим штампом "думает", то туда ему и дорога.

    И если ещё раз, блин, мои слова будут искажаться сквозь политизированный фильтр, то я, клянусь, честное слово, буду
    жаловаться администрации и просить для таких "людей" бана.

    Очень прошу некоторых товарищей вынуть "говно нации из головы",
    и кстати, если уж они так любят цитаты из Ленина - то пускай
    прочтут его от корки до корки, дабы хоть именно ЦИТИРОВАТЬ,
    а не повторять ахинею, которую, кстати и пишут во всех газетёнках,
    как красно-коричневых, так и жёлто-голубых.

    Учтите, я очень зол.
    И зол на скудоумие и невежество.
    Кто ещё будет искажать мои АБСОЛЮТНО АПОЛИТИЧНЫЕ
    слова - того я буду считать дурнопахнущим животным
    с рогами и копытами. И реагировать соотвественно, хотя и в рамках
    ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕКОГО общения.

    Ммм...уважаемый Serp-в модераторы не собираетесь?

  8. #8

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Bren
    Ммм...уважаемый Serp-в модераторы не собираетесь?
    Не собираюсь.
    Я лучше снова самозабанюсь.
    Тут придёшь оттохнуть, пошутить, а выходишь с форума весь в говнище.
    Глаза вянут - читать газетные штампы и мозговые поллюции
    младореволюционеров.
    Пожалуй я действительно лучше самозабанюсь, потому, что
    останавливать красный трактор, вымазанный коричневым говном - только перемажешься, а не остановишь.

    Извиняюсь, если кого обидел (да, блин, и фигли извинятся ещё!),
    и ухожу на Покой. Хватит тут в бирюльки играть...

  9. #9
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Serp
    Не собираюсь.
    Я лучше снова самозабанюсь.
    Тут придёшь оттохнуть, пошутить, а выходишь с форума весь в говнище.
    Глаза вянут - читать газетные штампы и мозговые поллюции
    младореволюционеров.
    Пожалуй я действительно лучше самозабанюсь, потому, что
    останавливать красный трактор, вымазанный коричневым говном - только перемажешься, а не остановишь.

    Извиняюсь, если кого обидел (да, блин, и фигли извинятся ещё!),
    и ухожу на Покой. Хватит тут в бирюльки играть...
    Честно говоря...пробежавшись взглядом по форуму,понял,что почти согласен.
    Не знаю только,радоваться мне по этому поводу-или всё-таки нет
    Крайний раз редактировалось Bren; 03.08.2005 в 01:28.

  10. #10
    Заблокирован Аватар для Отшельник
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,559
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Э-ээ минутку... а чо в топике творится ? Поглядите на посты, в самом верху (поста) надпись: "Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии" и далее сопственно сам пост. Но у некоторых "Ответ: Судей осудили" - почему так ? :confused:

  11. #11
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: А потому что все пишут о своем...

    ...да и тему разрезали на две половинки
    Вот такой вот "истерический психоз обусловленный ранней менопаузой"

  12. #12
    Эскулап Аватар для RusBars
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    United Kingdom, North
    Сообщений
    351

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Эээ.. народ.
    Я не собирался развязывать тут флэйм и флуд. Я просто спросил, потому как не в первый раз слышу вещи как "общечеловеческие ценности", "ощечеловеческий взгляд" итд и мне просто интересно стало что под этим подразумевается. Никакой политической подоплеки мой вопрос не нес!
    Адольф, уймись
    Pro Fide Pro Ulitiliate Hominum
    На службе у человечества, в ответе перед человечеством

  13. #13
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от RusBars
    Эээ.. народ.
    Я не собирался развязывать тут флэйм и флуд. Я просто спросил, потому как не в первый раз слышу вещи как "общечеловеческие ценности", "ощечеловеческий взгляд" итд и мне просто интересно стало что под этим подразумевается. Никакой политической подоплеки мой вопрос не нес!
    Адольф, уймись
    Эээ думать надо Тут собрался контингент, люди разные по воспитанию, мировоззрению, сексориентации, но в итоге у нас получается одно - флэйм и флуд

    Какая политика? Никакой политики, тут Фрейд, латентность, и простое непонимание. То бишь - общество. А в политике все проще, ты - мне, я -тебе. А потом обе стороны по разному интерпретируют условия договора.
    И все довольны

  14. #14
    Strannic
    Гость

    Lightbulb Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от RusBars
    Эээ.. народ.
    Я не собирался развязывать тут флэйм и флуд. Я просто спросил, потому как не в первый раз слышу вещи как "общечеловеческие ценности", "ощечеловеческий взгляд" итд и мне просто интересно стало что под этим подразумевается. Никакой политической подоплеки мой вопрос не нес!
    Общечеловеческие ценности употребляются в нашем обществе в основном в таком контексте:
    Это мировозрение возникшее в среде интеллигенции 80х. Перенос западных идей и образа мышления каким он виделся в позднем СССР.
    То есть видели и восприняли только ту яркую обёртку что предложили идеологи запада с цель подрыва идеологии народов СССР. Впрочем семя попало на благодатную почву. Официальная коммунистическая ( вернее то что предлагалось под этим названием в позднем Союзе) идеология обветшала, устарела и не подходила к реалиям времени. Пожалуй лучше всего понять это выражение можно глядя на Ковалёва сидящего в дворце Дудаева и вещающего о конституционных нормах когда боевики проводили фактически геноцид славян в Чечне. Бабицкий ручкавшийся с боевиками и называющих их друзьями из этой же оперы. Как и всякий виртуальный монстрик общечеловеки имеют своих героев и символы, тот же Бабицкий. Отсюда же и поголовное очернение прежней истории страны иногда прибегая к прямой лжи и не стесняющееся прямую манипуляцию сознание людей с помощью страшных мифов и красочных привлекательных картин.
    Второй смысл этого выражения это неприятие западной протестантской морали и этики. Её двуличности. Тех же гуманитарных бомбардировок Югославии.
    PS немного сумбурно получилось как то.... наверное Ланден лучше сформулирует.

  15. #15

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Strannic
    Общечеловеческие ценности употребляются в нашем обществе в основном в таком контексте:
    Это мировозрение возникшее в среде интеллигенции 80х. Перенос западных идей и образа мышления каким он виделся в позднем СССР.
    То есть видели и восприняли только ту яркую обёртку что предложили идеологи запада с цель подрыва идеологии народов СССР. Впрочем семя попало на благодатную почву. Официальная коммунистическая ( вернее то что предлагалось под этим названием в позднем Союзе) идеология обветшала, устарела и не подходила к реалиям времени. Пожалуй лучше всего понять это выражение можно глядя на Ковалёва сидящего в дворце Дудаева и вещающего о конституционных нормах когда боевики проводили фактически геноцид славян в Чечне. Бабицкий ручкавшийся с боевиками и называющих их друзьями из этой же оперы. Как и всякий виртуальный монстрик общечеловеки имеют своих героев и символы, тот же Бабицкий. Отсюда же и поголовное очернение прежней истории страны иногда прибегая к прямой лжи и не стесняющееся прямую манипуляцию сознание людей с помощью страшных мифов и красочных привлекательных картин.
    Второй смысл этого выражения это неприятие западной протестантской морали и этики. Её двуличности. Тех же гуманитарных бомбардировок Югославии.
    PS немного сумбурно получилось как то.... наверное Ланден лучше сформулирует.
    У Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина был такой персонаж - Брудастый.
    Так вот у него вместо мозга был органчик.
    Ом им "думал".

    Я пишу эти строки просто так, без злого
    и доброго умысла. Просто попив чаю, и глядя
    на закатный форум.
    Как-то вдруг вспомнил Салтыкова-Щедрина, русскую историю, революцию...
    Ну, вот и написал.
    А кто будет принимать на свой счёт - тот и есть этот... с органчиком.

    Всё. Я в бане.
    Надоело.

  16. #16
    Эскулап Аватар для RusBars
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    United Kingdom, North
    Сообщений
    351

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Ув. Серп!

    Я кажется словосочетания "общечеловеческие ценности" не произносил в моем первом посте и ни через какие политизированные фильтры ничего не пропускал, Ленина не цитировал, ахинею не повторял. И скажу честно, расчитывал именно аполитичный ответ типа "общечеловек" - это усредненный человек из развитых государств". Так что не надо вешать на меня ярлыки "дурнопахнущим животным
    с рогами и копытами" и "провокатора" - я понятия не имел что пост преобразят в отдельный топик и мы поимеем то что имеем.
    Pro Fide Pro Ulitiliate Hominum
    На службе у человечества, в ответе перед человечеством

  17. #17

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от RusBars
    Ув. Серп!

    Я кажется словосочетания "общечеловеческие ценности" не произносил в моем первом посте и ни через какие политизированные фильтры ничего не пропускал, Ленина не цитировал, ахинею не повторял. И скажу честно, расчитывал именно аполитичный ответ типа "общечеловек" - это усредненный человек из развитых государств". Так что не надо вешать на меня ярлыки "дурнопахнущим животным
    с рогами и копытами" и "провокатора" - я понятия не имел что пост преобразят в отдельный топик и мы поимеем то что имеем.
    Я отвечал не Вам, дорогой RusBars.
    Отвечал я на пост, оставшийся в первоначальном топике.
    Да и не на один тот пост, поэтому и не привёл его...

    Так что прошу, не относить на свой счёт.
    Вы же не виноваты, что модератор начал этот топик с Вас.
    К Вам у меня никаких претензий, пристидижитаций и контрибуций.

  18. #18
    Эскулап Аватар для RusBars
    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    United Kingdom, North
    Сообщений
    351

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Serp
    Я отвечал не Вам, дорогой RusBars.
    Отвечал я на пост, оставшийся в первоначальном топике.
    Да и не на один тот пост, поэтому и не привёл его...

    Так что прошу, не относить на свой счёт.
    Вы же не виноваты, что модератор начал этот топик с Вас.
    К Вам у меня никаких претензий, пристидижитаций и контрибуций.
    Принято Прошу прощения за агрессивность.
    Pro Fide Pro Ulitiliate Hominum
    На службе у человечества, в ответе перед человечеством

  19. #19
    Забанен Аватар для catfish
    Регистрация
    22.11.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,250

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от RusBars
    Ув. Серп!

    Я кажется словосочетания "общечеловеческие ценности" не произносил в моем первом посте и ни через какие политизированные фильтры ничего не пропускал, Ленина не цитировал, ахинею не повторял. И скажу честно, расчитывал именно аполитичный ответ типа "общечеловек" - это усредненный человек из развитых государств". Так что не надо вешать на меня ярлыки "дурнопахнущим животным
    с рогами и копытами" и "провокатора" - я понятия не имел что пост преобразят в отдельный топик и мы поимеем то что имеем.

    К несчастью, твой вопрос, в заданой тобой форме - повод для некоторых лишний раз побрызгать слюной.

  20. #20
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Да еще и ахтунг тут как тут

  21. #21
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Biotech
    Да еще и ахтунг тут как тут
    А что ахтунг? Забавно кстати, что писал Винни, когда я родину не то что продавал, а предлагал за так отдать:

    Цитата Сообщение от Vini Puh
    Adolf.....
    Знаешь парень.... ты сначала наговорил кучу нелепостей, толи с дуру, толи "развести кроликоф", только здесь в большинстве люди серьёзные сидят, и всякие высасаные из пальца гадости, по отношению к стране, где живём, прощать не будут. Сейчас ты пытаешься "включить заднюю" но груз "дерьма" который ты здесь вывалил этого уже сделать не позволит. Так что прими как должное все "характеристики" в твою сторону и попытайся учесть на будущее.
    А самый лучший для тебя вариант, это просто извиниться.... так хоть лицо не потеряешь и в игнор не попадёшь... после этого поста я твою вываленую "хрень" просто в игнор спишу.... и то что ты попытаешься здесь "пробулькать" мимо меня пройдёт. Я думаю что большинство на этом форуме сделает тоже самое....
    Будешь в дверь "мурлыкать" только для себя любимого...
    Пока так...!!! прощай мой юнный друг, и пусть тебе светят звёзды другого неба... американЬского например.... сосите чупа чупс у ваших "правильных" друзей.
    А за то что я голубой:
    Цитата Сообщение от Vini Puh
    Чес слово... за такие словеса в табло бы сунул....
    Т.е. за измену родине то эт "сдуру", "лучший вариант, это просто извинится"
    А за это - в табло Было бы еще веселей если бы он меня предложил расстрелять
    Винни по-твоему измена родине менее тяжкое преступление чем быть голубым?

  22. #22
    Strannic
    Гость

    Angry Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Adolf
    Винни по-твоему измена родине менее тяжкое преступление чем быть голубым?
    Это просто реакция нормального мужчины на убогих людей которые свою убогость пытаются представить как "геройство".
    PS Зря стараетесь любитель Чупа-Чупсов. Чёрного кобеля не отмоешь до бела.

  23. #23
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Strannic
    Это просто реакция нормального мужчины на убогих людей которые свою убогость пытаются представить как "геройство".
    PS Зря стараетесь любитель Чупа-Чупсов. Чёрного кобеля не отмоешь до бела.
    Эээ в каком смылсе "убогий"? Две руки, две ноги, хвоста нет, рогов и копыт тоже не наблюдается. Спешу разочаровать - в женские платья тоже не наряжаюсь
    Я то ничего не пытаюсь, это вы пытаетесь представить то что вам непонятно как нечто страшное и убогое

  24. #24
    Strannic
    Гость

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Зря Серп, зря. Не ходи ты в бан.
    Ты по моему не можешь понять одно. Когда идёт спор то надо пытатся понять точку зрения оппонета, что он хочет выразить,а не рисовать в мозгу картину которую ты хочешь понять как картину рисуемую оппонентом. Естественно что в таком случае тебя многие не могут понять ( признаю и я не всегда понимал о чём ты) и отторгают твои взгляды, а у тебя получается тот самый трактор.
    А насчёт историй и революций могу только попросить тебя вспоминать не только русскую,а ещё и мировую историю. Очень многое схоже на нашем шарике и всё циклично.
    Вообщем не буянь и не дуйся. Не маленький уже ведь

  25. #25

    Ответ: "Общечеловеки" - западные демократии

    Цитата Сообщение от Strannic
    Зря Серп, зря. Не ходи ты в бан.
    Ты по моему не можешь понять одно. Когда идёт спор то надо пытатся понять точку зрения оппонета, что он хочет выразить,а не рисовать в мозгу картину которую ты хочешь понять как картину рисуемую оппонентом. Естественно что в таком случае тебя многие не могут понять ( признаю и я не всегда понимал о чём ты) и отторгают твои взгляды, а у тебя получается тот самый трактор.
    А насчёт историй и революций могу только попросить тебя вспоминать не только русскую,а ещё и мировую историю. Очень многое схоже на нашем шарике и всё циклично.
    Вообщем не буянь и не дуйся. Не маленький уже ведь
    Забавно...
    Я такие споры (даже и находясь на Твоём месте) спорил уже столько и так давно, что это уже моя личная История.
    Мне уже нечего ПОНИМАТЬ в точке зрения оппонента.
    Я там уже всё понял и перепонял тыщи раз.
    Да и не спорю ведь я... просто говорю, что тошно это всё читать
    в миллиардный раз.
    Именно потому, что я уже не маленький.

    И ещё раз повторяю, что я всегда говорю, вкладывая в слова их ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ смысл, а всякие политичексие интертрепации
    этих слов меня не волнуют абсолютно.
    Я ни на чьей стороне, кроме своей. И она не подпадает
    ни под одну доктрину, хотя может с ними в чём-то совпадать,
    но это тоже меня не волнует, ибо доктрин дофига, а я один.
    В том смысле один, что не принадлежу ни к каким партиям, сообществам,
    сквадам, складам, группам и кружкам.
    Так же страшно не сочувствую ни одному политическому течению, считая все течения чистейшей шизофренией и паранойей.

    В общем, адьё... мне тут неинтересно.
    Я такого "добра" богато побачив.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •