???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 36 из 36

Тема: Сталлфайт и протчая ))

  1. #26
    Забанен Аватар для JGr124_Jager12
    Регистрация
    17.06.2002
    Адрес
    Москва на крутой горе
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,010

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Я бы вот, уважаемого Yo-Yo о следующем спросил, что б он обьяснил.
    Как так получается, у каждого самолета, пусть будет Мессершмит или Ла-5 есть взлетная скорость. Ну пусть она будет равна условно 160 км/час. Я так понимаю, что это та скорость, при которой саамоль может уже реально опираться крылом на воздух и держаться на нем же и соответственно лететь.
    А вот в воздухе уже оторвавшись от земли можно производить набор высоты на скорости меньшей. Для мессера это реально на 120-130 км/час и доступно всем, ну только если не впервые взявшему джой в кривые руки.
    Как эти два факта - минимальная взлетная скорость и минимальная скорость набора высоты в полете могут быть различны? Что это какие то законы аэродинамики или просто обычная позиция, требующая как всегда доведения до совершенства в дальнейших патчах?

  2. #27
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Я понимаю, что минимальная скорость определяется просто из равенства подъемной силы весу при максимальном Су.

  3. #28
    Механик
    Регистрация
    18.04.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    42
    Сообщений
    623

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от timsz
    Я понимаю, что минимальная скорость определяется просто из равенства подъемной силы весу при максимальном Су.
    Подъёмной силы крыла. Без двигателя.

  4. #29
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от timsz
    Я понимаю, что минимальная скорость определяется просто из равенства подъемной силы весу при максимальном Су.
    Не только еще и управляемостью на малых скоростях. Те например может нехватить руля высоты чтобы на скорости при полете на Cymax.
    Или элероны теряют эффективность еще до Cymax.
    Тут что раньше наступает тем оно и определяется.
    Например минимальная скорость 180км/ч это для всех Яков и 9 и 3 хотя по нагрузке на крыло они заметно различались а следовательно и по скорости сваливания.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  5. #30
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от ROSS_Tracer
    Подъёмной силы крыла. Без двигателя.
    У англичан и американцев обычно указывалась скорость сваливания с укзанием Power On или Power Off ну и сам Cy на малых скоростях зависел от тяги двигателя. Обдув крыла приводил к увеличению Cymax и некоторому возрастанию Cx.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  6. #31
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от JGr124_Jager12
    Как так получается, у каждого самолета, пусть будет Мессершмит или Ла-5 есть взлетная скорость. Ну пусть она будет равна условно 160 км/час. Я так понимаю, что это та скорость, при которой саамоль может уже реально опираться крылом на воздух и держаться на нем же и соответственно лететь.
    А вот в воздухе уже оторвавшись от земли можно производить набор высоты на скорости меньшей. Для мессера это реально на 120-130 км/час и доступно всем, ну только если не впервые взявшему джой в кривые руки.
    Кстати, взлетая на мессере на всяких безбашенных догфайтах "абы как", я подметил, что на скорости около 120-130 можно РЕЗКО дернуть ручку, чтобы только оторваться от земли, и, если не свалишься (мессер в принципе устойчив и не особо валится), то самолет обратно не падает. Таким образом можно "перепрыгнуть" ангар, например, или даже самолет, некстати появившийся перед мордой, и все-таки взлететь.
    Но этот ньюанс - РЕЗКИЙ рывок ручки - важен. Иначе оно не оторвется, или оторвется, но тут же рухнет.
    И вообще - на мессере если взлетать по-нормальному, то есть начать разбег, выровнять нос, потом, дождавшись нужной скорости - ручку на себя - то нормальный взлет проходит успешно уже на 180 км/ч, а если разбегаться с задранным в небо носом, ожидая, покуда оно само взлетит - то это произойдет на скорости не менее 230-240 км/ч...
    Крайний раз редактировалось MUTbKA; 23.09.2005 в 14:33.
    JGr124 "Katze"

  7. #32
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от JGr124_Jager12
    Я бы вот, уважаемого Yo-Yo о следующем спросил, что б он обьяснил.
    Как так получается, у каждого самолета, пусть будет Мессершмит или Ла-5 есть взлетная скорость. Ну пусть она будет равна условно 160 км/час. Я так понимаю, что это та скорость, при которой саамоль может уже реально опираться крылом на воздух и держаться на нем же и соответственно лететь.
    А вот в воздухе уже оторвавшись от земли можно производить набор высоты на скорости меньшей. Для мессера это реально на 120-130 км/час и доступно всем, ну только если не впервые взявшему джой в кривые руки.
    Как эти два факта - минимальная взлетная скорость и минимальная скорость набора высоты в полете могут быть различны? Что это какие то законы аэродинамики или просто обычная позиция, требующая как всегда доведения до совершенства в дальнейших патчах?
    Чисто теоретически такое возможно при больших углах набора потребная подьемная сила меньше чем при горизонтальном полете.
    И имеется избыток мощности (смотри приведенный мной рисунок).
    Но на практике раньше начинаются проблемы с устойчивостью и управляемостью.
    И при малых скоростях скороподьемность уже заметно меньше чем максимальная вот ту похоже у OM чего то нето.
    Ну и самое главное управляемость на таких скоростях уже никакая с чем в ПХ и всех предидущих изданиях совсем практически ни как.
    Эффективность управления вполне сохраняется.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  8. #33
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от JGr124_Jager12
    А вот в воздухе уже оторвавшись от земли можно производить набор высоты на скорости меньшей. Для мессера это реально на 120-130 км/час и доступно всем, ну только если не впервые взявшему джой в кривые руки.
    А что мессер может стабильно набирать высоту на 120-130?

  9. #34
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от JGr124_Jager12
    Я бы вот, уважаемого Yo-Yo о следующем спросил, что б он обьяснил.
    Как так получается, у каждого самолета, пусть будет Мессершмит или Ла-5 есть взлетная скорость. Ну пусть она будет равна условно 160 км/час. Я так понимаю, что это та скорость, при которой саамоль может уже реально опираться крылом на воздух и держаться на нем же и соответственно лететь.
    А вот в воздухе уже оторвавшись от земли можно производить набор высоты на скорости меньшей. Для мессера это реально на 120-130 км/час и доступно всем, ну только если не впервые взявшему джой в кривые руки.
    Как эти два факта - минимальная взлетная скорость и минимальная скорость набора высоты в полете могут быть различны? Что это какие то законы аэродинамики или просто обычная позиция, требующая как всегда доведения до совершенства в дальнейших патчах?
    В общем, все уже объяснили... Есть еще маленький нюанс - при взлете необходимо "поломать" траекторию, т.е. создать хоть небольшую, но перегрузку, поэтому уже скорость должна быть немного больше, чем при прямолинейном полете. Ну и плюс к тому требуемая подъемная сила при наборе несколько меньше.
    Но вот управляемость... Ж(
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  10. #35
    Свободный пилот Аватар для Buka
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,076

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от timsz
    А что мессер может стабильно набирать высоту на 120-130?
    Запраста, и даже с 500-й под брюхом.
    Если нельзя, но очень хочется - то можно!

    i5 760@2.8
    RAM DD3 4Gb
    Geforce 295GTX

  11. #36
    Металист с 6 лет! Аватар для 72AG_El_Brujo
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    г. Серпухов, МО
    Возраст
    38
    Сообщений
    438

    Ответ: Сталлфайт и протчая ))

    Цитата Сообщение от timsz
    А что мессер может стабильно набирать высоту на 120-130?
    И не только набирать, но и виражить дай боже!
    Где вы были со времени выхода 4.01м?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •