А что Миг-31M стал Стелсом?Сообщение от CAPILATUS
Тогда с вероятностью 1:5 будет результат МиГ-31М vs F-22 - групповой бой и 1:1 - при один на один. В любом случае F-22 с его ценой вылетает в трубу
Исходные данные: Р-37 и AIM-120Cну и радары есессно. При групповом бое я б даже МиГу дал еще больше шансов (сопровождение ракет выпущеных с выключеных РЛС)
Да бред это все...Интересно а если бы написали что Су 35 имеет преимущество над Phantom F-4E 1:10 вы бы поверили ?
flogger
Я не понимаю смысла вашего поста. Если просто наезд - неумно.
Я лишь хотел сказать, что статья, на которую приведена ссылка, никакого отношения к теме не имеет.
Что касается подробностей учений - то там имеено на 1 F-15 было 3 Су-30 без учёта других ЛА. Остальные крафты типа МиГ-21 опять же никакого отношения к теме не имеют.
А Рэптор в серию-то идёт, только теперь несколько в иных масштабах.
Крайний раз редактировалось MaKoUr; 04.10.2005 в 22:19.
А чего непонятного? :confused:
То,что статья прямо не имеет отношения к теме-вы правы.
То,что вы тут поведали по результатам индо-американских учений-не есть полная истинаЕсли не затруднит-то ссылочку приведите плиз.
Читал журнал мурзилка. Самоделкин сказал что его авто работающее на сиропичике в 100 раз мощнее бешеного огурца
Летайте самолетами и сами по себе.... (с) К. Арбенин.
Недавно по Дисковери была передача Ф-22. В том числе расказывалось о "финальной проверке" которую устроили Американские военные этому самолеу. Был проведен учебный бой между 5 Ф-15 котрыми управляли "опытные пилоты" (точно не помню, кажется часть пилотов из отряда испытателей Ф-22 посадили в Ф-15) и 1 Ф-22. ОБЬЯВЛЕННЫЕ результаты - все пять Ф-15 сбиты. Коментарии пилотов примерно такие: мы делали ве что могли, использовали все свои знания о Ф-22 и тактике его применения, но обнаружить его так и не смогли. Все были поражены со сверх дальних дистанций.
Понимаю что источник информации абсолютно недостоверный, просто выкладываю доступную мне информацию.
Привет!
Так, народ. Хватит всякий бред с ленту.ру обсуждать.
Насчет крутости F/A-22:
При нынешнем состоянии наших ВВС F/A-22 просто не нужен. F-15C с Хорнетом хватит за глаза, чтобы за пару недель выбить всю нашу авиацию.
Здравая мысль, но почкму так долго??
Еще хуже
2 mr_tank -что есть в руках, из того и стреляют.
в наше время, ситуация не изменется
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
на 12000 метров?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
на какой высоте ваш мозг, думаю, в силах сообразить
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
способен, вы же утверждали. что можно и без ракет. А какой дурак погонит раптора на 3000, где его визульно можно уничтожать.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Привет!
Почему долго? За пару дней вся авиация погибнуть не может, хотя, конечно, командование может,в связи с большими потерями, прекратить использование ВВС.
Там стоит "Барс"
А вот ТТХ от производителя.
Любителям сравнивать Миг-31 и F/A-22:
А вы в курсе, что на 22-м стоит очень навороченная станция РЭБ, каковая у Миг-31 впринципе отсутствует?
Каюсь, забыл как статья называлась. По-моему, в одном из летних номеров "Независимого военного обозрения".
Тут верно заметили, что как минимум необходимо указывать внешния условия, в которых будет происходить данная "дуэль". Как-то рельеф, наличиее ПВО, самолётов ДРЛН и РЭБ, наземных ПУН-ов и т. д.
Может и не совсем корректный пример, но во Вьетнаме МиГи отымели Фантомы только благодаря грамотной тактике применения и использованию своих преимуществ (например, пушка а не ракеты) вместе с хорошо отработанной системой оповещения и наведения.
инфа, судя по тональности - перевод додуманного сообщения, первоначально написаннного, глядя на таблицу результатов соревнований, хотя бы и в "фальконе". черезчур осторожные высказывания и мягкие формулировки. мало ссылок, примеров и косвенных данных, что не очень характерно для профессионально написанной заметки.
очень похоже на собирание мусора с голодухи информационной, а оружие, особенно - хайтек, привлекает аудиторию. еще похоже на импортную пропаганду - мол, даже старье русские машины уделало, пусть и виртуально. покупайте наших слонов! возможно, до кучи, попытка возбудить население, разочарованное армией, терпящей в ираке и афганистане и природными катаклизмами.
542778
Какие-то странные у вас рассуждения
Ф-22 на сегодня лучший истребитель из всех известных по массе показателей.Кто-то сомневается?Сомневайтесь на здоровье.
----------------------------------------------------------------
to MaKoUr:
В НВО и не такое можно прочитатьВы по сети поищите-приводились и результаты,и силы,и упражнения..
А у вас вообще есть какие-то данные по Раптору кроме рекламных буклетов?Какие-то странные у вас рассуждения
Ф-22 на сегодня лучший истребитель из всех известных по массе показателей.Кто-то сомневается?
Меня вот РЛС интересует
Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
ах да, забыл. Тип ракет я указывал: AIM-120C
Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
После событий 1982г на Фолклендах амеры и НАТО пересмотрели тактику воздушного боя, имею в виду поняли все, что без самолета ДРЛО не обойтись..
Каким бы крутам не был Ф22, амеры без ДРЛО никуда его не пустят....НИКОГДА.
бабки они считать умеет...
А в остальном, как уже было сказано, успех будет зависеть от ракет большой дальности, после чего маневренный бой с использованием нашлемки и маневренных ракет ближнего боя......
Усе....
А зоострять внимание на полную ерунду, я , думаю, не стоит...
Пора бы уже анализировать начать... А не писать, о том, что публикуется в западных сми....
Еще нюанс... ракета может быть супер пупер крутой....но в цель почему-то не попасть.....
Очень давний пример из того же 1982г..
английский Си хариер, использовал две УР Сайдуайндер нового поколнения ( на то время).. Произведя пуск в аргентинский транспортный самолет попаданий не добился...выпустив боекомплект из пушки, самолет (вроде) так и не сбил...
ессесно, щас уже 2005г...
Стелс- летит высоко-его видно, ну нет ёп... невидимых еще самолетов...
летит низко-его засекут ну не за 150км, а за 80 (от балды пишу) но...
Полет низко, означает использование по нему уже не только среднеколибирной , но и малокалибирной зенитной артиллерии..
Пока ПВО противника будет жить, нападающая сторона будет нести потери...Аргентинцы это испытали это на своей шкуре, за 25 дней вонйны их потери составили 83 ЛА
Крайний раз редактировалось Mustang; 05.10.2005 в 06:11.
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
Еще немного...
О плохом , вероятно, БРЭО наших самолетов...
Вопрос-а как обстоят дела с маневренностью (в ближнем бою) у наших самолетов? Нормально? Нормально...А причем тут БРЭО и маневренность? А при том...Как написал RB first-look, first-shot, first-kill...
Под эту концепцию и проектируют амеры сови самолеты, если не ошибаюсь, с конца 1980х..В общем развитие Хорнета в супер Хорнет концепцию амеров подтверждает.. Палубник стал тяжелее и тд..
Наши пошли по маневренному пути, я так понимаю.
Давайте, уважаемые, проследим за амерами в глубинах истории.
Вьетнам. О Фантоме2, надеюсь все слышали? Слышали...
На что амеры сделали ставку в бою ( на Фантоме2) с еропланами вьетнамцев? На РАКЕТЫ воздух-воздух, правильно...ДАЛЬНИЙ БОЙ
( не пушечный)Ну а пушка затем сначала на подвесе появилась, ну а потом встроенная...Правильным путем идут американские товарищи и сейчас..И какое БРЭО имел Фантом2 и Миг21? И какую маневренность...
Конечно, AIM9X летает весело...Но маневренность истребителя пока никто не отменял...
Крайний раз редактировалось Mustang; 05.10.2005 в 06:38.
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
Про Вьетнам слышали все , но не все толком знают как было дело...
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Ы? ты его ствольной артиллерией бить будешь? если для ГСН, энергетика которых В РАЗЫ меньше бортовых РЛС, он не существует.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Да хоть из рогатки...
По нему будет лупить все, что находится на земле в это время...
Включая автоматы, винтовки и т.д..Если до сих пор ты этого не понимаешь, мне очень жаль..
Посмотри начало фильма AIR AMERICA....
Посмотри начало фильма The Flight of Intruder...
В обоих случаях по самолетам стреляют из винтовки...
Разве могли подобные вещи амеры отобразить в своих лентах?
Могли, так как это имело места и будет иметь...
Специально для тебя, я сделаю скрин еще со Второй Мировой, где показана, как немцы стреляют из ВСЕГО по самолетам противника..
Никто и никогда самолету противника ручкой вслед не помашет...
Вход будут пускать все возможные средства...
Крайний раз редактировалось Mustang; 05.10.2005 в 09:03.
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
А я считаю эти оценки близкими к реальности. Конечно, с помощью тактики можно сдвинуть это соотношение в ту или другую сторону, но не принципиально. Авионика тут ни при чём, она на бой не влияет, на бой влияет радар + ОЛС, вооружение и ТТХ самолёта. Вооружение у нас сейчас примерно на равных (при условии, что они широкоугольную ракету ближнего боя с ОЛС сделали, в чём я пока сомневаюсь), радары на равных, ТТХ самолётов - тут невидимость - это качественный скачок, значит решает всё. Вот взять хотя бы индийские учения. Я полагаю, что индийский успех обеспечили именно МиГ-21, которые имеют современное вооружение и радар и при этом его можно считать (с натяжкой) стелсом среди нынешних самолётов. Получается, что шансы на победу у Су-27 и Ф-22 уравниваются только в ближнем бою.
Хотя, вроде и Су-35 в природе не существует (считаем его как Су-27) и боевых подразделений Ф-22 ещё нет (или есть?, ну у британцев точно нет). Короче нам нужно продержаться без войны с западом 5-7 лет и тогда у нас появится истребитель 5-го поколения и уж он-то будет не хуже (а Погосян уверяет даже лучше).
Ваши права
Ответить с цитированием