???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 105

Тема: Обороты DB605 давайте разберёмся

  1. #26
    Забанен Аватар для Orion33
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    левый берег Невы ;)
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,209

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Gugens
    Если на мессере летать 1.3 ата по прибору (примерно 85% тяги из 110), этож вообще не истребитель.
    Ну дык жишь УНВП, ёпрст

  2. #27
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Khvost
    Ну, не совсем придумали...
    Вот здесь читай:
    http://www.airforce.ru/history/ww2/alekseev/index.htm
    Перегреть мотор можно даже не взлетая )) Закрыл лобовые жалюзи и створки охлаждения и погонял мотор на малом газу Так что отвод )))
    Почитай на каких режимах и температурах на Ла-7 серийном климбились в отчёте испытаний , выше предельно разрешённых и тем не менее видимо температурный запас был .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  3. #28
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Gugens
    Если на мессере летать 1.3 ата по прибору (примерно 85% тяги из 110), этож вообще не истребитель.
    Не всё так страшно , все известные ЛТХ на мессере были сняты именно на 1.3 ата , т.е. в игре мы имеем такой аэродинамический нонсенс когда Сх мессеру сделали чтобы скорость при заложенных в него игровых 1475л.с. не превышала той что в реале была на 1310л.с. , только вот эта неучтёнка вылезает большим боком в климбе и на малых скоростях в излишней тяге .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #29

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Белла. при всем уважении, но ты "малость перебираешь".

    "рекомендовано производителем" и "реальные условия эксплуатации" = две бАльшие разницы.

  5. #30
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    Белла. при всем уважении, но ты "малость перебираешь".

    "рекомендовано производителем" и "реальные условия эксплуатации" = две бАльшие разницы.
    Разверните свою мысль )
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  6. #31

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Разверните свою мысль )
    разворачиваю.

    1. есть многочисленные факты применения "нерекомендованных производителем" режимов во фронтовых частях. да. в ущерб ресурсу - но в пользу победы в бою.

    2. есть личный опыт эксплуатации моторов и есть опыт общения с немецкими инженерами эти моторы построившие. из него следует следующее: немец говорит:" мотор может крутиться до 8800об/мин - больше найн и кердык..." - (речь идет о спортивных автомоторах) в жызни так.... даже самый опытный и расчетливый гонщик ошибается хотя бы один раз - за гонку. - обычно это "ошибка с передачей". есть телеметрия - которая показывает, что в момент ошибки число оборотов составило = 11200. и ничего мотор живет...
    если ошибок станет не одна - а три. мотор умрет.

    развернул?

  7. #32
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    А ничего что допущения несколько однобокие а ?
    Читаем РЛЭ лавки - запрета пользоваться форсажем нет ,есть пояснение что разрешается пользоваться не более 5 минут , по косвенным данным гоняли и по 10-15 минут в бою .
    Открываем РЛЭ мессера - аж до декабря 44 прописана длительность режима 1.42ата 1 минута да и та заблокирована , несколько любопытно когда у некоторых строго по РЛЭ а другим того чего и не было не находите ? если уж делать допущения то уж всем , сколько мессер на перегреве летает - 5 минут ? вот и лавке тож разов в пять добавить , 25 минут на форсаже я согласен
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  8. #33
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Почитай на каких режимах и температурах на Ла-7 серийном климбились в отчёте испытаний , выше предельно разрешённых и тем не менее видимо температурный запас был .
    Скорее, был запас не по температуре, а по двигателям. На земле были сложены аккуратно еще 2-3, про запас
    JGr124 "Katze"

  9. #34

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    В мануалах даже если закрыть глаза на то что режим наддува 1.42ата заблокирован указана разрешённая длительность 1 минута , т.е. наблюдаем очередную неприкрытую лажу и подтасовку МГ : во первых документально заблокированный очень надолго наддув и мощность используется , и многократно увеличена продолжительность этого режима по времени .
    ты путаешь боевое применение с рекомендованным,, да и не суть важно,, ты сам вешал кобру с наддувом 57 а в игре она утыкается в 41,, характеристики ж всё одно утыкаются в паспортные,, ну или около того,,
    кстати никто не заморачивался климбом 109ого на автомате с оборотами 2600? это 90% газа в игре
    да и ещё я поторопилса про ограничение 2700 вчера месс гонял - 2850 на газу в упоре,, показалось чёто тока не гри больше што звездю, свиньи звиздят,, если я чёнить говорю не пабамажке,, это от того что мозг давит, а давит патаму ша извилина одна а головка маленькая гыгыгыгы,, опелировать токма фактами конечно здорово,, но когда факты неоднозначны в разных источниках,, то домыслы вполне подходяще, как ты cчитаешь?

  10. #35

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Fabel
    Где то я читал, что МГ делали мессер по док-ам, присланным непосредственно от завода изготовителя (что-то там у них осталось).
    Белла, шож ты так изобличать то лубишь? Враги кругом просто..
    и олег на г6 летает(в ил2 летал во всяком разе),, неужели б он для себя данные завышал

  11. #36
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Михаил я не знаю чего вы в последних постах написали но всё-же очень прошу оградить эту ветку от своего присутствия , ваш многословный неинформативный поток сознания уже порядком заипал.
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  12. #37
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Скорее, был запас не по температуре, а по двигателям. На земле были сложены аккуратно еще 2-3, про запас
    Угу , интересно какой штабель запоротых DB605 образовался прежде чем немцы даже одноминутное использование наддува 1.42ата запретили
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  13. #38
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    Я изобличаю исключительно звиздёж про самый реалистичный и т.д. ))))
    Именно так и есть - САМЫЙ реалистичный авиасимулятор периода Второй мировой, существующий на настоящий момент. Попробуйте это оспорить. Не с книжками надо сравнивать, а с другими играми. К тому же, не бывает идеальных игр, как в принципе не бывает идеальных вещей.

    А что касается веселых книжек - очень часто даже размеры самолетов в разных источниках не совпадают (когда для ПХ краткие описания делал, с таким постоянно сталкивался), а вы тут про обороты двигателей.
    Единственным более-менее правдаподобным источником может являться акт об испытании самолета, причем предоставленный в первоисточнике, ибо цифры частенько доходят в искаженном виде. Да и то не всегда можно верить этим цифрам, ибо случаи искажения тех или иных данных с целью завышения или занижения характеристик образца не такая уж и редкость. Кроме того, многое зависит от образца: серия самолета, серия двигателя, погодные условия, вес и развесовка испытуемого самолета и так далее. Вероятность того, что все эти условия совпадут, крайне низка.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  14. #39
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    А ничего что допущения несколько однобокие а ?
    Читаем РЛЭ лавки - запрета пользоваться форсажем нет ,есть пояснение что разрешается пользоваться не более 5 минут , по косвенным данным гоняли и по 10-15 минут в бою .
    Открываем РЛЭ мессера - аж до декабря 44 прописана длительность режима 1.42ата 1 минута да и та заблокирована , несколько любопытно когда у некоторых строго по РЛЭ а другим того чего и не было не находите ? если уж делать допущения то уж всем , сколько мессер на перегреве летает - 5 минут ? вот и лавке тож разов в пять добавить , 25 минут на форсаже я согласен
    По поводу надува 1.42..Не понял ты говоришь был он или нет?У одного товарища просматривал закрытый форум где тусуються специалисты,(БУЧ2К)так там активно обсуждаеться,что надув 1.42АТА гансы разрешили на Ф4 в 42 году...

    С лавкой не надо,летчики говорили о 2-3 минут на форсаже,потом тухло-свечи..Нормальные свечи пошли летом 44 года.
    И почитайте РЭЛ лавки и лагга...Че там про обороты сказано?
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  15. #40
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Fierce
    По поводу надува 1.42..Не понял ты говоришь был он или нет?У одного товарища просматривал закрытый форум где тусуються специалисты,(БУЧ2К)так там активно обсуждаеться,что надув 1.42АТА гансы разрешили на Ф4 в 42 году...
    1.42 АТА на Ф4?
    Mortui vivos docent

  16. #41
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Polar
    1.42 АТА на Ф4?
    я понял так.завтра уточню
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  17. #42
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Fierce
    По поводу надува 1.42..Не понял ты говоришь был он или нет?У одного товарища просматривал закрытый форум где тусуються специалисты,(БУЧ2К)так там активно обсуждаеться,что надув 1.42АТА гансы разрешили на Ф4 в 42 году...
    На Ф4 стоит DB601Е а не DB605
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  18. #43
    Мародер Аватар для Fierce
    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,157

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    На Ф4 стоит DB601Е а не DB605
    я вкурсе
    когда я умер,не было ни кого...
    Кто-бы это опроверг!




    =Alco=Fierce

  19. #44
    Механик
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Moskau, Russland
    Возраст
    49
    Сообщений
    261

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Polar
    1.42 АТА на Ф4?
    Именно так. Дело в том, что в Бундесархиве взяли Kenndatenblatt для Bf 109 F-4 42 года и там указано, что на 1,42ata макс. скорость составляла 660-670 км/ч. А на тестах 41 года при разрешенном наддуве 1,3ata макс. скорость составила 635-640 км/ч. Из-за этого бурная дискуссия на западном закрытом форуме. Насчет 670 км/ч
    1,42 ata разрешен на DB-601E с зимы 42 года.
    http://www.beim-zeugmeister.de/zeugm....php?id=21&L=1
    http://www.beim-zeugmeister.de/zeugm....php?id=26&L=1)
    Share that you know, learn you don't

  20. #45
    Механик
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Moskau, Russland
    Возраст
    49
    Сообщений
    261

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Получается в игре Ф4 на полном газе (1,42ata) самолет выдает 640 км/ч - как при наддуве 1,3 ata. Непорядок.
    Share that you know, learn you don't

  21. #46
    Забанен Аватар для Orion33
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    левый берег Невы ;)
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,209

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Да в задницу эти скорости/наддувы! Все равно буду летать на синих и сбивать красных супостатов!

  22. #47

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Дык про 601-ый сей факт известен. Чего там дискутировать?

    Речь-то про 605-ый.
    Кстати, посмотрел сейчас финские РЛЭ, нету там есс-но никаких 3000 оборотов. Эт Михаил чего-то перепутал.

  23. #48
    настоящий обанавт! Аватар для БОРОДА
    Регистрация
    22.08.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    60
    Сообщений
    180

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Я более чем уверен,шо летчики шо с одной,шо с другой стороны плевать хотели на ограничения мотора,если хотели жить! Пролетала как то инфа про нашего пилота,шо расказывал как снимали заводские какие то ограничители с кобр , бо летали плохо.ресурс падал катасстрофически,но падали и гансы!И не удивительно , шо вспоминали про целые дромы кобр, стоящих без моторов при наступлении в 44м!Нельзя же полагать , шо немцы были дурнее нас!!??
    Согревает в холода - BORODA!!!

  24. #49

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от Ivanych
    Дык про 601-ый сей факт известен. Чего там дискутировать?

    Речь-то про 605-ый.
    Кстати, посмотрел сейчас финские РЛЭ, нету там есс-но никаких 3000 оборотов. Эт Михаил чего-то перепутал.
    финские сам выкладывал сдесь три режима по 2800: взлётный, чрезвычайный, пике
    с 3000 в пике читал неско лет назад, в инете не нашёл,, но помню 100%

  25. #50

    Ответ: Обороты DB605 давайте разберёмся

    Цитата Сообщение от БОРОДА
    Я более чем уверен,шо летчики шо с одной,шо с другой стороны плевать хотели на ограничения мотора,если хотели жить! Пролетала как то инфа про нашего пилота,шо расказывал как снимали заводские какие то ограничители с кобр , бо летали плохо.ресурс падал катасстрофически,но падали и гансы!И не удивительно , шо вспоминали про целые дромы кобр, стоящих без моторов при наступлении в 44м!Нельзя же полагать , шо немцы были дурнее нас!!??
    помоему покрышкин писал, но ограничители вроде техники ставили,, проволкой контрили сектор газа,, если сорвать проволку то наддув рос до 57мм,, он и называл так:"режим 57"

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •