???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 121

Тема: .50 на работе

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    52
    Сообщений
    562

    Ответ: .50 на работе

    А кто считает, что калибр 12 мм "слабый"? В ДШК, например калибр 12,7 мм - почти .50 и это слабый? Это для стрельбы по слабобронированным целя подходит.
    Кроме того, калибр и конкретный патрон - разные категории. Патрон для Калашникова калибром 7,62 и даже 5.65 мощнее патрона для Макарова калибром 9 мм, а винтовочный патрон для винтовки Мосина мощнее соответсивующего калибра для АК.
    Можно обсуждать конкретный патрон - т.е. указывать и калибр и длину. Например, отечественная снайперская винтовка В-94 (ОСВ-96) используетт патрон 12,7х108 мм, аналогичный пулеметному. Я бы не назвал ее слабой: http://diversant.h1.ru/guns/snayper/b94.html.
    Крайний раз редактировалось Alex Doc; 01.11.2005 в 19:03.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Alex Doc
    Можно обсуждать конкретный патрон - т.е. указывать и калибр и длину. Например, отечественная снайперская винтовка В-94 (ОСВ-96) используетт патрон 12,7х108 мм, аналогичный пулеметному. Я бы не назвал ее слабой: http://diversant.h1.ru/guns/snayper/b94.html.
    Отсутсвие спец. патронов для снайперов делает ее точность ниже плинтуса. С тем же успехом можно использовать ПТРД или ПТРС
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  3. #3
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Alex Doc
    А кто считает, что калибр 12 мм "слабый"? В ДШК, например калибр 12,7 мм - почти .50 и это слабый?
    не почти, а точно. но патрон ДШК мощнее браунинговского. Но для авиации некритична скорость, с которой попадает пуля. важно какие разрушения случаются от этого. А тут 12.7 без фугасного эффекта выглядит бледно.

    Надо сказать, южноафриканские крупнокалиберные антиматериальные винтовки есть в двух вариантах: под 14.5 КПВ - для стрельбы по бронированным целям, и 20 МГФФ - для стрельбы по небронированным, но зато с большей эффективностью самого снаряда.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  4. #4

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от mr_tank
    Но для авиации некритична скорость, с которой попадает пуля. важно какие разрушения случаются от этого. А тут 12.7 без фугасного эффекта выглядит бледно.
    Тезис интересный, но очень спорный. Так можно про что угодно сказать. Например: для противотанковой артиллерии некритична скорость, с которой попадает снаряд. важно какие разрушения случаются от этого. А тут все бронебойные снаряды без фугасного эффекта выглядят бледно.
    Внимание вопрос: для чего тогда в ленту набивали бронебойные сняряды? Не лучше ли всю ленту набить одними фугасными?
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  5. #5
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Тридцать третий
    Например: для противотанковой артиллерии некритична скорость, с которой попадает снаряд. важно какие разрушения случаются от этого. А тут все бронебойные снаряды без фугасного эффекта выглядят бледно.
    это было-бы некритично, если бы танки не были сделаны из очень прочных материалов. он просто непоражаем иначе. Надо сказать танк пораженный подкалиберным вполне возвращается в строй, в отличии от экипажа.
    а самолет не несет сколь-либо серьезного бронирования, и протыкается обычным снарядом.

    теперь сравниваем, от чего разрушений больше: от болванки, которая проткнула обшивку. или фугаса, который проткнул обшивку и взрывом сорвал ее?

    что касается авиа бронебоев, то их в лентах мало, набивки разные. У МК-108 бронебоев вообще нет, да и начальная скорость низкая.
    Крайний раз редактировалось mr_tank; 02.11.2005 в 10:06.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  6. #6

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от mr_tank
    У МК-108 бронебоев вообще нет, да и начальная скорость низкая.
    Граната РПГ-40 имела вес разрывного заряда 760 гр и предназначалась для борьбы с легкими и средними танками, имеющими броню до 20 мм. У снаряда для МК-108 вес заряда около 100 гр. Броню какой толщины он пробъет? Сдается мне, что 5 мм бронекорпуса Ил2 не пробъются этим снарядом. А вот бронебойная пуля 12,7 уже может это сделать. А бронебойный 20 мм снаряд - и подавно.
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  7. #7
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Тридцать третий
    У снаряда для МК-108 вес заряда около 100 гр. Броню какой толщины он пробъет? Сдается мне, что 5 мм бронекорпуса Ил2 не пробъются этим снарядом.
    попадание в небронированный хвост или крыло такого снаряда будет фатальным. а дырявый бронекорпус будет нести самолет так-же как и целый.
    Тебе сколько раз повторять, что самолеты из 20мм брони не делают и что самые поражаемые поверхности самолета - крылья. нет нужды в высокой пробивной способности при стрельбе по самолетам.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  8. #8

    Ответ: .50 на работе

    дело не только в патроне а в свойствах ствола выжимать из патрона его капэдэ

  9. #9
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: .50 на работе

    По кому стреляли-то?

  10. #10
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Biotech
    По кому стреляли-то?
    По талибанским снайперам.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  11. #11

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Biotech
    По кому стреляли-то?
    Хомячок и капля никотина. Минздрав уже устал предупреждать....

  12. #12

    Ответ: .50 на работе

    12мм эт я округлил не в ту сторону,, видео м2 щас в инете гляну,, тоже интерестно,, вариантов, что 12мм может быть недостаточным для поражения воздушных целей (типа истребитель) того времени, вообще не рассматривается,, если на ф-86 продолжали ставить пулемёты,, не от глупости же, да и вообще тенденция к скорострельности мне более симпатична нежели к увеличению калибра,, посему вулкан мне более симпатичен нежели гш,, ну а пушка а-10 вобще верх изощрёности

  13. #13
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    12мм эт я округлил не в ту сторону,, видео м2 щас в инете гляну,, тоже интерестно,, вариантов, что 12мм может быть недостаточным для поражения воздушных целей (типа истребитель) того времени, вообще не рассматривается,, если на ф-86 продолжали ставить пулемёты,, не от глупости же, да и вообще тенденция к скорострельности мне более симпатична нежели к увеличению калибра,, посему вулкан мне более симпатичен нежели гш,, ну а пушка а-10 вобще верх изощрёности
    На F86 осознали что M-3 (M-2 с увеличеной скорострельностью) недостаточно и к концу Корейской войны начали юзать 4x20mm всместо 6x0.50.
    Если в качестве основной цели рассматривать истребитель то может и 0.50 для ww2 было достаточно. Но для бомберов этого уже в ww2 было маловато да и 20мм не так что бы много. Отсюда и M-4 и НС-37 и Mk-108 и т.д.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  14. #14

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Hammer
    На F86 осознали что M-3 (M-2 с увеличеной скорострельностью) недостаточно и к концу Корейской войны начали юзать 4x20mm всместо 6x0.50.
    Если в качестве основной цели рассматривать истребитель то может и 0.50 для ww2 было достаточно. Но для бомберов этого уже в ww2 было маловато да и 20мм не так что бы много. Отсюда и M-4 и НС-37 и Mk-108 и т.д.
    ну так и обратил же внимание что речь о подавлении целей типа истребитель, ну а после уже и вулкан и гу-8 чи как там её, для поражения бронетехники, 75мм вон на ме262 то же не дураки ставили,, всё от задач зависит

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    ну так и обратил же внимание что речь о подавлении целей типа истребитель, ну а после уже и вулкан и гу-8 чи как там её, для поражения бронетехники, 75мм вон на ме262 то же не дураки ставили,, всё от задач зависит
    Про 75мм на Me-262 неслышал, а ВК-50 вроде ставили.
    Только великовата 50 мм оказалась инадежность так себе. Даже для B-29 как в дальнейшем оказалось хватало 37 и 23 ммм.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  16. #16
    немужик
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,330

    Ответ: .50 на работе

    Баррет. Учебное пособие
    Формат файла - rm (real)
    Вложения Вложения
    =HD=Golem

  17. #17

    Ответ: .50 на работе

    насмотрелса всяких идео кроликов, захотелось пересмотреть шакал с уилисом

  18. #18
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: .50 на работе

    Известен случай, когда человек пытался застрелиться из моего любимого Кольта калибра 0.45.
    В голову он себе попал.
    Остался жив.
    Живучее животное человек, однако.
    Mortui vivos docent

  19. #19
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Polar
    Известен случай, когда человек пытался застрелиться из моего любимого Кольта калибра 0.45.
    В голову он себе попал.
    Остался жив.
    Живучее животное человек, однако.
    Есть серьезная разница между разными патронами. Знаменитый .45 известен своим останавливающим эффектом, но вот пробивает он так себе. Случаи, когда противник был вырублен, но отнюдь не убит при попадании из того же Thompson SMG или M1911A1, отнюдь не редкость.

    А вот патрон .50 такого не допустит - Джон Браунинг знал, какие боеприпасы выбирать.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Taranov
    Есть серьезная разница между разными патронами. Знаменитый .45 известен своим останавливающим эффектом, но вот пробивает он так себе.
    Для пробивания черепа вполне хватит.

    А вот патрон .50 такого не допустит - Джон Браунинг знал, какие боеприпасы выбирать.
    Он просто ни MG-151/15 ни КПВ не видел, а то бы задавился от зависти
    Для снайперов используют не стандартные патроны .50 BMG а специально изготовленые с повышеной точностью, стоимостью раз в 10 дороже стандартных.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Polar
    Известен случай, когда человек пытался застрелиться из моего любимого Кольта калибра 0.45.
    В голову он себе попал.
    Остался жив.
    Живучее животное человек, однако.
    По телеку показывали выжившего после того как пуля .357 снесла ему пол черепа, правое полушарие практически полностью отсутсвовало сделали пластиковую крышку. Пацан выжил даже школу закончил..
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  22. #22
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Hammer
    По телеку показывали выжившего после того как пуля .357 снесла ему пол черепа, правое полушарие практически полностью отсутсвовало сделали пластиковую крышку. Пацан выжил даже школу закончил..
    Что школу, он колледж закончил. Я всегда про него говорю своему племяннику идиоту: смотри даже нигер с половинкой головы что-то сумел закончить. :expl:
    С Уважением

  23. #23
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от Wotan
    Что школу, он колледж закончил. Я всегда про него говорю своему племяннику идиоту: смотри даже нигер с половинкой головы что-то сумел закончить. :expl:
    С Уважением
    Не так давно был случай, когда 10 летний предприимчивый молодой человек решил срезать провода на цветмет... они оказались на 10 кВ и под напряжением. Парню выжгло полголовы. Хирург аккуратно выскреб мертвую ткань из дыры и положил в палату. Через несколько дней малый легко обыгрывал медперсонал в шашки.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  24. #24
    коренной бомж Аватар для ABM
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    50
    Сообщений
    871

    Ответ: .50 на работе

    ничего удивительного - ученые давно доказали. что человек использует лишь 6-7% своего мозга :p
    Автомобиль прежде всего должен ехать. Самостоятельно и хорошо.
    Авиасимулятор - должен летать. Быстро и правильно.
    Остальное - второстепенно.

  25. #25
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: .50 на работе

    Цитата Сообщение от ABM
    ничего удивительного - ученые давно доказали. что человек использует лишь 6-7% своего мозга :p
    врать все горазды
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •