???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 80

Тема: Так кто у нас нынче "высотник"?

  1. #26
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    все вышеперечисленные "сосуны" - гдлавным должен быть Тандерболт - которого ты почемуто даже не пробуишь...

    хотя зачеим вам петли на такой высоте я ни знаю = но всё рано генерал моторс должен всех зарулить.

    а могет и не хенерал , а наобот - пратт и витни...
    Тандерболт у земли то бревно. Его работа - лететь по прямой. Ну, мелкие виражи. Тогда он скрости дает - мама не горюй! А активно маневрировать (петли там, боевые) на нем можно только с 400 по прибору. Вот таков он - чудо американского авиапрома.
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  2. #27
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от look-down
    Кузьмич, надо "мотористов" дождаться, может разъяснят чего.. По уму, у Лавки на таких высотах двигатель издыхать навовсе должен, а она (лавка) прёт вверх как обезьяна по дереву!

    PS а у ракеты "ВОСТОК" не ставилась задача вести манёвренный бой

    С лавкой косяк. Она на 7000 месса догоняет в наборе...
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  3. #28
    Пилот
    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Щелково
    Сообщений
    733

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от 71Stranger
    С лавкой косяк. Она на 7000 месса догоняет в наборе...
    ??????????????????????

  4. #29
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от lord1
    ??????????????????????
    Раньше догоняла. До 4.03. и не в наборе, а в свечке...
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  5. #30
    Инструктор Аватар для Allary
    Регистрация
    19.04.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,033

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от 71Stranger
    С лавкой косяк. Она на 7000 месса догоняет в наборе...
    а как же плач в соседней ветке о том,что г-2 от неё отрывается?

  6. #31
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    То, на сколько помню, не Г2 был... Но давно... Давно все было, помню только, что до 6000 все было хорошо, бум-зимил и радовался жизни, а потом сразу все стало плохо - догнала подранила и пришлось пикировать.
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  7. #32

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от look-down
    Кузьмич, надо "мотористов" дождаться, может разъяснят чего.. По уму, у Лавки на таких высотах двигатель издыхать навовсе должен, а она (лавка) прёт вверх как обезьяна по дереву!

    PS а у ракеты "ВОСТОК" не ставилась задача вести манёвренный бой

    это почему у Ла должен двигатель издыхать?Наддув ему обеспечивает 2х ступенчатый компрессор?У "месса и фоки" ,чтоль иначе? У них есть впрыск метанола,но это не как не связанно с высотностью.Смесь митилового спирта и воды 50%на50% (спирт в данном случае нужен чтоб ДВ не глох от этой воды)используется для поднятия индикаторного давления(давление водяных паров выше ,чем бензиновых) в цилиндрах ДВС и поднятия соответственно мощьности ДВС.
    Впрыск нитрометана или закиси азота сильно влияют на высотность,так как это дополнительный окислитель при не хватке кислорода на высоте.Но это все экзотика,в реальности сильно снижающая надежность ДВ и топливной системы.Так что упираться только в эти примочки не стоит .А вот на пилотажные(не скоростные) качества на больших высотах скорей всего будут сказываться весовые и несушие качества планера(несущие качества профиля крыла) истрибителя.У немцев использовались профиля на крыльях почти симетричные ( для скорости хороши но хуже несущие свойства и работа на углах атаки-от сюда и предкрылки)
    Я хочу отметить еще такой факт: на времена ВОВ ,авиационные школы основных стран участников в ней были на достаточно высоком (в плане поршневой авиации практически на пиковом) уровне и все понимали,что существенно улучшить хар-тики самолетов реально, только за счет компромисов.Наши конструкторы сумели находить я думаю более оптимальные, исходя из поставленных им задач, включая и "деревянные" (но стальная рамная основа)дизайны конструктива.
    Обращая внимание и на этот момент(о "фанерности") в конце концов какая разница из чего сделан оптекатеь из фанеры 4мм или дюраля 0.8 мм?Это обстоятельство не мешало ангичанам получить "Москит" и потом поставить на него реактивные ДВ.
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 18.02.2006 в 14:17.

  8. #33

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Кузьмичь, ты хочешь сказать, кабы Лавке гермокабину и её можно считать ВЫСОТНЫМ истребителем типа Мустанга? Мне кажется, высотный двигатель отличается от низко\средневысотного не только двухступенчатым нагнетателем...
    вечный Kursant

  9. #34

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от FW_Solo
    На высоте у Мига энергии всегда будет больше чем у доры. Потому как ЛТХ (скорость, скороподъемность) у мигаря на высотах лучше, чем у любого самоля в Ил2 (поршни)

    Приведите примеры пожалуйста.
    По моим данным все мессеры начиная от Г-2 превосходят Миг. Тандерболт имеет максимальную гор скорость на 8000 450 по спитбару. Миг имеет только 400. Это только часть примеров.

  10. #35
    Пилот
    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Щелково
    Сообщений
    733

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    А какого вы лезете на такие высоты?
    Если просто интересно, то пожалуйста, а в когда война идет на 1000-мах4000, то 7000-8000 не видно же ничего.

  11. #36

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от lord1
    А какого вы лезете на такие высоты?
    Если просто интересно, то пожалуйста, а в когда война идет на 1000-мах4000, то 7000-8000 не видно же ничего.
    Вчера летел на 8000 на Хенкеле. Видел как внизу подо мной штурмовали илы на высоте 0. Потом видел как к илам спешили мессера и фоки. А чуть позже видел отлично как со стороны красных на выручку илам летели лавки. Видно всё как на ладони. Вы наверное давно пыль не вытирли с монитора.

  12. #37
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от Veter
    Вчера летел на 8000 на Хенкеле. Видел как внизу подо мной штурмовали илы на высоте 0. Потом видел как к илам спешили мессера и фоки. А чуть позже видел отлично как со стороны красных на выручку илам летели лавки. Видно всё как на ладони. Вы наверное давно пыль не вытирли с монитора.
    Читы сотри. :p
    ТАК никто не видит. Ну трассы ИЛов, может быть.

  13. #38

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от lord1
    А какого вы лезете на такие высоты?
    Если просто интересно, то пожалуйста, а в когда война идет на 1000-мах4000, то 7000-8000 не видно же ничего.
    Чтобы не задвигАть целую лекцию, вот тебе ссылку на "труды" Ветра.
    Там всё в доступной форме изложено, с картинками и даже треками. Изучи и вопросов будет гораздо меньше

    http://213.234.196.245/~protoss/online/index.htm
    Крайний раз редактировалось look-down; 18.02.2006 в 16:29.
    вечный Kursant

  14. #39

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от lord1
    А какого вы лезете на такие высоты?
    Помню была такая войнушка - VWF...западный фронт...так вот там 70-80% боев проходили на высоте от 6000 т. и выше...приятно вспомнить

  15. #40

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от HappyRogger
    Помню была такая войнушка - VWF...западный фронт...так вот там 70-80% боев проходили на высоте от 6000 т. и выше...приятно вспомнить
    Или VEF2 тоже от 6000 и выше тока на яках и ишаках
    Ну-ну...

  16. #41

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от -11-
    Читы сотри. :p
    ТАК никто не видит. Ну трассы ИЛов, может быть.
    Воспринял как комплимент, говорящий о незря потраченных деньгах на апгрейт и точных настройках графики.

  17. #42
    Пилот
    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Щелково
    Сообщений
    733

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от look-down
    Чтобы не задвигАть целую лекцию, вот тебе ссылку на "труды" Ветра.
    Там всё в доступной форме изложено, с картинками и даже треками. Изучи и вопросов будет гораздо меньше

    http://213.234.196.245/~protoss/online/index.htm
    Спасибо, но наверное ты меня не понял, я то понимаю, что чем выше тем лучше и все же...

  18. #43
    Инструктор Аватар для -LT-
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    KIV \ LUKK
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,938

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от look-down
    Попробовал я тут в простом редакторе петли покрутить на высОтах больше 7000 на Дорах, Та 152, Ла 7, Ла 5ФН, Мигаре 41-года со шваками.
    Интересные результаты... Та-152 у которой РАБОТА такая, на высоте летать, еле-еле выполняла петлю со скорости 350 на триммирах. Если я пытался начать с 300 км\ч то чаше валился в верхней точке, чем доводил петлю до конца. Дора 44 ещё хуже... И это ВЫСОТНИКИ !!!
    Ладно, думаю, гляну чего у нас Лавки да Як 9У может....
    Так Ла 7 (с двухдУдошный) на скорости 350 уверенно крутит, начиная с 300 достаточно устойчив. То есть из 5 попыток 4 делались успешно. Ла 5ФН менее 350 уже сложнее... Як 9У на 350 увененно крутит петли.

    Как такое может быть? Виноваты мои "ручки кривые" или меддокс "моторы перепутал"? Где-то уменя даже схемка лежала развиваемой мощности двигателя Лавки в зависимоти от высоты. Так вот помню, что от 1800 лошадей к 5000 метров у неё оставалось уже 1350 л\с, у "немцев" СЕРЬЁЗНО больше (у мессов) Та 152 создавался как высотный истребитель с ШИРОЧЕННЫМИ крыльмяи и высотным двигателем. Почему ж такие результаты?

    а причем петли до высотников??? Помоему не секрет что Дора не для петель самолет....... это истребитель для перехвата и работать надо на нем еб....ул ушел ........ а петли можешь крутить на G-2
    P.s высотный не озночает что высший пилотаж на нем крутить можно........... максимальный потолок интересовал конструкторов на котором другие самолеты просто отдыхать будут!!! Хотя даже по коснтрукции самолета можно было видеть что если даже стравнивать Дору и Ла-7 ...... то Лавка должна была со....ть на высотах...... хатя бы из за длины крыла!!!

    JGr124 "Katze"
    ≡v≡

  19. #44

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от Кемпер
    Или VEF2 тоже от 6000 и выше тока на яках и ишаках
    Согласен,но намного реже...
    Р.Сы. А какие были бои за Славянскую и Крымскую на Кубани!...Вах!

  20. #45

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от -LT-
    Хотя даже по коснтрукции самолета можно было видеть что если даже стравнивать Дору и Ла-7 ...... то Лавка должна была со....ть на высотах...... хатя бы из за длины крыла!!!
    Вот видишь, ты и сам догадался, что лавка ДОЛЖНА с....., однако вместо того, чтобы заниматься этим богоугодным делом, она бодренько так косухи крутит на 7-8000 и Доре лучше не ввязываться - перекрутит!!! Ну может Ташка довернёт и успеет сокрушить, если её скорость была ближе к 400 км\ч
    вечный Kursant

  21. #46
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от -LT-
    Хотя даже по коснтрукции самолета можно было видеть что если даже стравнивать Дору и Ла-7 ...... то Лавка должна была со....ть на высотах...... хатя бы из за длины крыла!!!
    Не видел взлет и набор высоты М-17? Страшное зрелище. Несмотря на офигенное удлинение крыла. Хотя, думаю, именно из-за удлинения.

  22. #47

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от look-down
    Вот видишь, ты и сам догадался, что лавка ДОЛЖНА с....., однако вместо того, чтобы заниматься этим богоугодным делом, она бодренько так косухи крутит на 7-8000 и Доре лучше не ввязываться - перекрутит!!! Ну может Ташка довернёт и успеет сокрушить, если её скорость была ближе к 400 км\ч
    Да как вы не поймете ,что дело не в длинне а в соотношение площади несущих плоскостей и веса самолета! К стати, большое удлинение крыла у 152-й скорей всего связанно с попыткой улучшить этот показатель не меняя центровки самолета и снизить индуктивное сопротивление крыла,подняв таким образом скоростные хар-ки.Но вес почти 5 тонн! сожрал возможность иметь хорошие пилотажные свойства на малых(подчеркиваю) скоростях.У лавки этот пораметр получше ,индуктивность крыльев у нее не хуже за счет плавных форм в верхней поекции крыла. Вообще форма крыльев у наших самолетов типична почти для всех типов-по мне очень удачная и скорость и маневр и удельная прочность.
    Мне не понятны притензии к высотности,которые выражаются в том,что у немцев высотники плохо виражат на высоте на малых скоростях?
    Ну при чем тут это-это не критерий высотности.
    Добавлю ,что вы приводите сравнение этих самолетов на высотах 9000м а практический потолок у 152 много больше-почти на 5000м блольше чем у Ла,но в игре этот потолок ограничен свойствами игры 10000м.
    Сравнивать собственно нечего.
    Крайний раз редактировалось Kyzmich; 18.02.2006 в 20:28.

  23. #48
    Чилавек Аватар для SLI=Makc 89=
    Регистрация
    02.04.2004
    Адрес
    г.Мирный
    Возраст
    41
    Сообщений
    560

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    В игре, Ла-7, 8500м - по прибору 440 км/ч, по факту 624 км/ч. Почему на этих скоростях она не должна виражить? По таблицам скорости ла7 выдавал ок 640 км/ч на 8000 м.
    Таже Та-152 в игре - по прибору 430км/ч, по факту 700км/ч.
    Even in death we shall live forever

  24. #49
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от Kyzmich
    это почему у Ла должен двигатель издыхать?Наддув ему обеспечивает 2х ступенчатый компрессор?У "месса и фоки" ,чтоль иначе?
    У мессера-то точно иначе.
    JGr124 "Katze"

  25. #50

    Ответ: Так кто у нас нынче "высотник"?

    Цитата Сообщение от look-down
    Кузьмичь, ты хочешь сказать, кабы Лавке гермокабину и её можно считать ВЫСОТНЫМ истребителем типа Мустанга? Мне кажется, высотный двигатель отличается от низко\средневысотного не только двухступенчатым нагнетателем...
    Нахрен лавку с гермокобиной ...берем У2 и..
    http://www.airwar.ru/enc/xplane/rv23.html

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •