Читаю эту книгу. Очень нравится. В числе прочего книга показывает, насколько противоречивыми бывают воспоминания разных ветеранов.
Читаю эту книгу. Очень нравится. В числе прочего книга показывает, насколько противоречивыми бывают воспоминания разных ветеранов.
К вставкам М. Быкова у меня неоднозначное отношение.
Читаешь-читаешь ветерана, он там вспомнит что-то, все вроде плавно идет, и вдруг БАЦ - появляется М. Быков и дает справку, что мол было все не так...
Ну, в большинстве случаев Быков либо подтверждает архивными данными рассказ ветерана, либо уточняет его. Опровержения можно пересчитать по пальцам.Сообщение от vadson
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
А к документам Центрального Архива Министерства Обороны в Подольске у Вас тоже неоднозначное отношение? Быков там БАЦ - и три года просидел, с целью опорочить воспоминания ветеранов... Так, что ли?
Хе-хе, а к сказкам про Белого Бычка, Колобка и Мальчиша-Кибальчиша у Вас какое отношение - однозначное? Там все вроде так плавно идет....
Если бы можно было называть вещи своими именами, то каменты выглядели бы примерно так: "Врет. Врет. Врет. А вот тут, надо же - не врет! Врет. Врет..."
Крайний раз редактировалось M_Bykov; 21.03.2006 в 12:38.
И что? Ветераны тоже люди-им свойственно путать, преукрашать.
когда я умер,не было ни кого...
Кто-бы это опроверг!
=Alco=Fierce
Ну что тут можно сказать... когда летчик говорит о том, что Як с его полотняной обшивкой горел хуже чем ЛаГГ... ну не верю я - сам ведь перкалевые лохмотья, содранные с плоскостей Ан-2, как-то сжигал...
Ну, надо учитывать, что кроме вранья, существуют еще и заблуждения - допустим, заблуждение человека, горевшего на Яке, но не горевшего на ЛаГГе - только и всего...
Кстати, всем, кого заинтересовала книжка, советую заглянуть вот сюда:
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/co/95628.htm
Дак я и не говорю, что это вранье! Плохо то, что Драбкин не отсеивал подобного рода ошибки - и в "Я дрался на истребителе", и в "Я дрался на Ил-2" есть такие вещи, что начинаешь думать - то ли сам летчик навешивал откровенную лапшу, то ли литкорректор приукрасил так для пущего эффекту
Немного знаком с вопросом, а потому могу сказать - никто ничего не приукрашивал для эффекта - вся правка сводилась только к приведению в удобочитаемый вид диктофонных записей интервью. Насчет отсеивания ошибок - Вам надо что, подтверждение официальных данных? ЛТХ, геометрических размеров и т.п.?
Это воспоминания людей, их впечатления, заблуждения и т.п. - все, как есть. Хотите "правду и ничего кроме правды" - не читайте мемуаров, а изучайте исключительно справочники и архивные документы. Но могу сказать по секрету - там очень много неточностей бывает тоже, а иногда и сплошной фальсификации
Тогда мне тем более непонятно. Ну положим летчик, не горевший в ЛаГГе, а летавший на Яке, может по прошествии многих лет верить на слово и даже принимать как факт, что ЛаГГи горели лучше Яков (хотя на самом деле с точностью до наоборот). Но как штурмовик может описывать физически невозможное пилотирование машины? Как он может описывать как факт то, что сделать не позволяет динамика полета? Я ведь не от балды это говорю - я преподаю динамику полета курсантам и, так сказать "малость знаком с предметом".
Неужели Артем Драбкин - если он просто записывал слова летчика - не понимал, что ему навешивают лапшу? Вот этого я увы не понимаю.
Скоро выходит второй том "истребителей" - могу предложить Вашу кандидатуру как консультанта
У Быкова есть одно преимущество - он не делает из документов выводов, как указанные Вами товарищи, он их просто цитирует. Разницу чувствуете? Кстати - а Пикуль сидел в архивах, правда?
Насчет вставок - они признаны неудачными многими, и, скорее всего, будут во второй части заменены сносками
С этим уже вряд ли что-то можно сделать - при другой бумаге у книге будет сааавсем другая цена, обложка - изобретение издательства, и ничего с этим не поделаешь! Вспомните их остальные "креатиффы" последних пары лет
Алексей, а можно озвучить - когда именно?
Летом - а до него ведь совсем немного осталосьАлексей, а можно озвучить - когда именно?
В консультанты набиваться не буду.Скоро выходит второй том "истребителей" - могу предложить Вашу кандидатуру как консультанта
персональное сообщение отправил.
эх, зря...Насчет вставок - они признаны неудачными многими, и, скорее всего, будут во второй части заменены сносками
книгу прочел с удовольствием, и вставки быкова, по-моему, картины не портили...
ну да ладно, хоть сноски - главное чтобы информация из архивов была.
"Don't give me a P-38, the props, they counter-rotate
They're scattered and sittin' from Burma to Britain
Don't give me a P-38!" (с)
Быков будет тот же - не переживайтеПросто в тексте курсив его комментариев, действительно, трудночитаем
Крайний раз редактировалось Absent; 16.04.2006 в 22:29.
Летчики-истребители будут подписывать книгу
отсюда - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1218881.htmДобрый день,
28 апреля в 17.00 в книжном магазине «Молодая гвардия» http://www.bookmg.ru/ состоится подписание моей книжки «Я дрался на истребителе».
Подписывать книгу будут:
ГСС С.А. Микоян
ГСС С.Д. Горелов
ГСС С.М. Крамаренко
В.И. Клименко
В.В. Рыбалко
Герой России А.Е. Шварев (возможно)
Книжку можно принести с собой или купить на месте. Естественно, можно приносить любые другие книжки и вообще все, на чем можно ставить автограф.
Просьба к тем, кто ходит на другие форумы, дать ссылку на это сообщение.
Пожалуйста ничего не пишите в ветку. Все вопросы по пейджеру или drabkin@yandex.ru
Артем
http://www.iremember.ru
Don't happy, be worry
Absent
И Исаев, и Бешанов, и мега-историк Пикуль – все они просидели в архивах не один год, однако у каждого из них, почему-то, все равно свое видение истории ВОВ. И их мнения по многим вопросам кардинально отличаются друг от другаА к документам Центрального Архива Министерства Обороны в Подольске у Вас тоже неоднозначное отношение? Быков там БАЦ - и три года просидел
А что касается книги – вставки откровенно раздражают. :mad: Неужели нельзя было оформить эти драгоценные комментарии хотя бы в виде сносок?
Крайний раз редактировалось Stellar; 15.04.2006 в 10:25.
А меня раздражает качество бумаги, обложка и опечатки. Исправьте, плз !
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Да, а слова о том, что на МиГ-3 105-й стоял в новом издании останутся?
Ничего народ ничего! Я тут немца из jg52 Липферта почитал вот это да! Всех уделал! Всю нашу авиацию посбивал, американских бумберов пострелял, разогнал громадную стаю "мустангов" ну и паручку румынских мессеров для разминки сбил..... Вот и удивляюсь как мы победили?...
Что, не знаешь, что ли ? Тут на форуме уже давали объяснение. Наши войска просто удирали от немцев без оглядки, но перепутали направление. Вот сгоряча и выскочили под Берлином. Тут и войне конец.
Ну и что такого? Типичная картина мемуаровки... У кого угодно причем.
Вот возле меня лежит прекрасная книга В.П. Набока "Советские летчики на защите неба Китая и Кореи" (1950-1951) отличная скажу Вам иллюстрация тактики и действия советсих истребителей! вот где наша школа воздушного боя! В книге подробно разобраны воздушные бои в данный период, но что главное именно той школы что поставила люфтваффе на колени! Не помогли америкосам ни 500 часов налета,ни супер навороченные f-86, ни бывшие "эксперты" люфтваффе! Отсюда и получаются "мемуарные подвиги" Запада!
Ваши права
