Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!

[SailoR]

2 Danny Boy По Вашему надо гонять кучу СКР-ов и БПК по всей Атлантике?
Спасибо побегали, знаем...
Насчет авиации - вид у нее не менее прискорбный...:o
С линкорами не вопрос попилили все давно в ущерб.
КСТАТИ О КАКИХ ГРАНИЦАХ ИДЕТ РЕЧЬ?

[DanyBoy]

2 Danny Boy По Вашему надо гонять кучу СКР-ов и БПК по всей Атлантике?
Спасибо побегали, знаем...
Насчет авиации - вид у нее не менее прискорбный...:o
С линкорами не вопрос попилили все давно в ущерб.

Так вопро то звучал по другому:

Хотелось бы полюбопытствовать, а какие задачи нам надо выполнять?..крылатыми ракетами с линкоров и самолетами с авианосцев?

По защите рубежей как не банально. Отличные вобщем от задач США.

Причем тут тогда Атлантика?

[SailoR]

Так вопро то звучал по другому:



Причем тут тогда Атлантика?

Я ЗА ЗДОРОВЫЙ ШОВИНИЗМ
Вы стратегию изучали?

[DanyBoy]

Я ЗА ЗДОРОВЫЙ ШОВИНИЗМ
Вы стратегию изучали?

Обратитесь к ссылке Karana http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/556/556374.htm
почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, а потом поговорим о стратегии, которую я, кстати, изучал.
Просто так спорить не интересно у Вас кроме ЗДОРОВОГО ШОВЕНИЗМА, никаких серьезных доводов, к сожалению нет.

[SailoR]

Обратитесь к ссылке Karana http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/556/556374.htm
почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, а потом поговорим о стратегии, которую я, кстати, изучал.
Просто так спорить не интересно у Вас кроме ШОВЕНИЗМА, никаких серьезных доводов, к сожалению нет.

Присутствие авианесущей группировки в определенной точке земного шара уже само по себе веский аргумент.
Почему бы не накрыть лодку на подходе...Довод вполне серьезный.
Подчеркиваю ЗДОРОВЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ШОВЕНИЗМ
Вот так флот и профукали.

[DanyBoy]

Присутствие авианесущей группировки в определенной точке земного шара уже само по себе веский аргумент

С этим я согласен. Вот только это уже не защита рубежей, а так называемя демонстрация флага (или в простонародье бряцание оружием), средство к которому прибегают многие страны, которые в свою очередь желают быть доминантами в мировой политеке.
Россия конечно пытается вернуть себе утраченные позиции, но делает это по старой русской традиции через жопу. Сейчас страна может содержать не большой флот, задачей которого была бы именно охрана рубежей.
Я за сильный флот, но сейчас, пока, это не реально.
Еще раз настоятельно рекомендую прочитать статью (ссылка в моем верхнем посте)

[DanyBoy]

Вот, скажем, Украина, так же мнит себя великой морской державой. Но достаточно посмотреть у нас в Севастополе на бухту, и видиш на сколько Украина "великая морская держава".
За то люди защищают кандидатские диссертации на тему "Казаки-первые подводники в мире".
Или единственная подводная лодка ВМС Украины. С 1990 года не выходила в море. Акомуляторов нет. Зато есть адмирал-командующий подводными силами, штаб подводных сил, все получают хорошую зарплату.
Вот какие мы великие!!!

[Ovinnik]

Присутствие авианесущей группировки в определенной точке земного шара уже само по себе веский аргумент.
Почему бы не накрыть лодку на подходе...Довод вполне серьезный.
Подчеркиваю ЗДОРОВЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ШОВЕНИЗМ
Вот так флот и профукали.

Веский аргумент для чего??,.я не понимаю чесслово ..ты пропагандируешь политику агрессора, доминанта в мире?..т.е. как штаты??..хм..тогда мне все ястно, просто ты уж сразу скажи что есть ху..а то границы, защита рубежей.
А для чего лодку накрывать?..одну, или две?..война?..не смешите, уже поздно, штаты этот момент профукали в свое время.
Так что если уж ты за мощный флот с кучей линкоров и авианосцев, то аргументируй плиз, для чего именно.

[SailoR]

Веский аргумент для чего??,.я не понимаю чесслово ..ты пропагандируешь политику агрессора, доминанта в мире?..т.е. как штаты??..хм..тогда мне все ястно, просто ты уж сразу скажи что есть ху..а то границы, защита рубежей.
А для чего лодку накрывать?..одну, или две?..война?..не смешите, уже поздно, штаты этот момент профукали в свое время.
Так что если уж ты за мощный флот с кучей линкоров и авианосцев, то аргументируй плиз, для чего именно.

Я не пропагандирую ПРОСТО ЖИВУ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ
For you : не хочу ходить под америкосами.:p

[Hollywood]

Вечная память!

И тем, кто погиб на войне, и тем - кто в мирное время...

[SailoR]

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ

[Балт]

...

[Belsen]

Вечная память подводникам...

[Merlin00Z]

почитал ветку ... улыбнуло особенно рассуждения о боевой устойчивости линкоров и их целесообразности в современном флоте. Коолеги , прежде чем писать - подумайте немного о современных средствах поражения и средствах защиты , о средствах доставки БП и новых конструкционных материалах. Кстати - ценность линкоров в исторической ретроспективе тоже далеко неоднозначна и с утверждением о том , что мол всех их разбомбила авиация , можно поспорить. Про современную морскую доктрину - попробуйте задуматься о факторе устойчивости разнородных сил флота во всём спектре решаемых задач исключив любую одну составляющую (неговоря уж о том , что-бы только одну оставить)

[SailoR]

почитал ветку ... улыбнуло особенно рассуждения о боевой устойчивости линкоров и их целесообразности в современном флоте. Коолеги , прежде чем писать - подумайте немного о современных средствах поражения и средствах защиты , о средствах доставки БП и новых конструкционных материалах. Кстати - ценность линкоров в исторической ретроспективе тоже далеко неоднозначна и с утверждением о том , что мол всех их разбомбила авиация , можно поспорить. Про современную морскую доктрину - попробуйте задуматься о факторе устойчивости разнородных сил флота во всём спектре решаемых задач исключив любую одну составляющую (неговоря уж о том , что-бы только одну оставить)

Я ВСЕГО ЛИШЬ ИМЕЛ ВВИДУ УСТАНОВКУ КРЫЛАТЫХ
РАКЕТ АМЕРИКАНЦАМИ НА ЛИНКОРЫ (давным давно)...

[Otto Siegler]

Я ВСЕГО ЛИШЬ ИМЕЛ ВВИДУ УСТАНОВКУ КРЫЛАТЫХ
РАКЕТ АМЕРИКАНЦАМИ НА ЛИНКОРЫ (давным давно)...

Всем добрый вечер. Когда-то прочитал статью, в 80-х годах, когда учился на военного, американы вернулись к модернизации своих бронированных ЛК после того, как убедились, что скорости современных ракет позволяют пробить насквозь корпус корабля (вспомним HMS "Шеффилд"), и просчитали, что ушерб от взрыва ракеты около бортовой брони будет минимальный. Его практически не будет. Но современные ПКР-ы и это дело подпортили.

[SailoR]

Всем добрый вечер. Когда-то прочитал статью, в 80-х годах, когда учился на военного, американы вернулись к модернизации своих бронированных ЛК после того, как убедились, что скорости современных ракет позволяют пробить насквозь корпус корабля (вспомним HMS "Шеффилд"), и просчитали, что ушерб от взрыва ракеты около бортовой брони будет минимальный. Его практически не будет. Но современные ПКР-ы и это дело подпортили.

Современные ПКР еще внедрить надо в производство и установить на что то
Речь шла не о линкорах в отдельности, а их присутствии в составе
флота США довольно продолжительное время

[Otto Siegler]

Современные ПКР еще внедрить надо в производство и установить на что то
Речь шла не о линкорах в отдельности, а их присутствии в составе
флота США довольно продолжительное время

Статья была из ЗВО по материалам самих амеров, я точно помню, что ЛК стояли у них на консервации и после Фолклендов взялись за их модернизацию. А насчет ПКР, пр.956, в "подмышках" 8 ПКР способных, при проведенном компьютерном моделировании, пробить ЭМ и здорово стукнуть другой на расстоянии метров 100-200 от первого. Естесно, в бою это не получится, но думаю, что даже учебно-весовой макет с такой скоростью, все-таки 3 МАХа, собьет все механизмы с фундаментов у "Нью Джерси"

[Merlin00Z]

собьет все механизмы с фундаментов у "Нью Джерси"

"ну это врядли..." (с)

[Otto Siegler]

"ну это врядли..." (с)

Ну-у о-о-очень хочется!!!

[NichtLanden]

почитал ветку ... улыбнуло особенно рассуждения о боевой устойчивости линкоров и их целесообразности в современном флоте. Коолеги , прежде чем писать - подумайте немного о современных средствах поражения и средствах защиты , о средствах доставки БП и новых конструкционных материалах. Кстати - ценность линкоров в исторической ретроспективе тоже далеко неоднозначна и с утверждением о том , что мол всех их разбомбила авиация , можно поспорить. Про современную морскую доктрину - попробуйте задуматься о факторе устойчивости разнородных сил флота во всём спектре решаемых задач исключив любую одну составляющую (неговоря уж о том , что-бы только одну оставить)

==========================================================
Блин, ка вспомнишь что шло в ордере авианосца и на каком расстоянии были кольца охвата авианосца в 80-х годах из диаграмы в учебном центре - мы пока на это неготовы, хотя линкоры по моему в Ютландском сражении показали себя в последний раз как самостоятельная сила, дальше пошло их сплошное избиение девайсами в 10 000 раз дешевле - Марат, Бисмарк, Репулс и граф Йорк, Ямато и др..- либо лодки, либо авиация

[SailoR]

Вот картинку нашел - плакат...
Замечательно рисовали
в стародавние времена...

[heavy]

"ну это врядли..." (с)

почему то как кораблестроитель позволю с вами не согласится

[Merlin00Z]

почему то как кораблестроитель позволю с вами не согласится

аргументируйте цифрами .

[heavy]

поднимите формулу Круппа по бронепробиваемости и посмотрите от чего она (бронепробиваемость зависит) в первую очередь - это с точки зрения физики процесса.
С точки зрения насыщения - ПКР класса "Гранит" то вы как (вполне возможно) действующий военный должны знать конструкцию БЧ данной ПКР, если конечно вам ее преподавали. Причем я говорю о обычной БЧ (которую часто называют Осколочно-Фугасной, при этом таковой не являющейся). СпецБЧ там хватит что бы эскадру изрядно потрясти.