VEF некоторые глюки

[Starshoy]

Проблма в том, что мы первый раз столкнулись с тем, что Ли-2 идут одним курсом, а кричат о другом.

Я в это не очень верю, честно говоря. Там еще и эскорт есть. Или они кричали, или это один из поворотов при взлете и.т.п.

Ну и вообще, если для вас так критичны радиопереговоры - буду специально обманывать давая мелкие довороты и т.п.


Второе - в миссии 2955 внутри Ли-2 было куча паратруперов .. #Один из них с перепугу выкинул нн-ное кол-во данных трупов .. соответственно сервер завис на 3 минуты наглухо, #транспорты успели отрулить довольно далеко за это время, и как результат, успели пересечь "роковой рубеж" )

Да, это неправильно. Уберу.

[Vector]

Проблма в том, что мы первый раз столкнулись с тем, что Ли-2 идут одним курсом, а кричат о другом.

Я в это не очень верю, честно говоря. Там еще и эскорт есть. Или они кричали, или это один из поворотов при взлете и.т.п.

Ну и вообще, если для вас так критичны радиопереговоры - буду специально обманывать давая мелкие довороты и т.п.


Второе - в миссии 2955 внутри Ли-2 было куча паратруперов .. #Один из них с перепугу выкинул нн-ное кол-во данных трупов .. соответственно сервер завис на 3 минуты наглухо, #транспорты успели отрулить довольно далеко за это время, и как результат, успели пересечь "роковой рубеж" )

Да, это неправильно. Уберу.

Старшой - не надо волноваться .

Объясняю популярно : Исключительно в миссииях с Ли-2 в брифинге не указывается аэродром взлёта , вместо этого указывается аэродром назначения .
Das ist gluck oder nicht ?
Это есть глюк , или это есть не глюк ?

Если это не глюк то почему бы ради справедливости не указывать аэродром взлёта вообще для обеих сторон ?

И второе - всё что написано в первом моём постинге (см. начало темы) , тщательным образом проверено - в это можно верить, можно не верить но это так .
То есть ЛИ-2 дают ложный курс . Я летел с ними по мршруту и у каждой поворотной точки они оглашали Курс 90 вместо 110 . Истребители тут не причём тк они занимались другими делами и идти этим курсом никак не могли . Даже если предположить что истребители идут Курсом 90 а бомбардировщики курсом 110 то во первых  уже через 30-40 км ( а лететь им было 180км)  маршрута истребители нечем не смогут помочь траспортам, во вторых получается что бомберы вообще не сообщают о своём курсе.
В третих Истребители на самом деле держаться около бомберов наворачивая круги .
 
Так что как ни крути а что то с ними не ладное.

И ещё - не нужно никого обманывать , давая по умолчанию ложный курс, вы лишаете обороняющуюся сторону возможности перехватить бомберы и следовательно шанса их уничтожить до подлёта к цели.
А висеть по пол часа над точкой это сомнительное удовольствие .  

[23AG_Oves]

А висеть по пол часа над точкой это сомнительное удовольствие .

Война была, ИМХО, вообще сомнительное удовольствие  

[Starshoy]

Ты что по голосам отличаешь истребители сопровождения от транспортов? Но даже если ты прав - ты правда считаешь, что я программирую радиопереговры? А уж насчет сообщения каким курсом идут транспорты для удобства противника - тут и слов нет. И так защитить транспорты почти невозможно, ты еще хочешь, чтобы противник на них выходил без проблем. Я, кстати, этих проблем не создаю специально, я даю точную точку перехвата - это больше чем следовало бы.

[Sokol]

Я летал в 2 миссиях, где целью был перехват Ю-52 - в них была та же путаница. Тем не менее мы победили, и никто и не думал жаловаться на что-либо - а зачем собственно:confused: Транспортники и так слишком уязвимы, чтобы вам хоть примерно давали их курс. Не знаете где искать-нечего на перехват идти-держитесь там, где вам указано...

[Fabel]

дискуссия опять сваливается в перебранку. интересно, это чья то ущемленная гордость, либо что то еще?...

Начиналось все так:

Синий вирпил :"Тут наблюдались глюки в редакторе, надо бы их исправить для последующих поколений .. глюки - такие то, такие-то и такие-то."

Царь-бог и вообще отец родной: "А вам еще и ключ от этой квартиры, где деньги лежат?! Ниче не буду исправлять,а будете рыпаться, так я тропинку к той квартире затру и указатели ложныя сделаю"

красный вирпил: "а мы давеча тоже глюки видели, но не поддались мы! мы их сделали! - а? чаво говоришь -та? - ааа.. сделали мы их, говорю, хе, #а як жаж! и ниче, не ныли тут, как некоторыя, ага " (...мы летим, ковыляя во тьме, мы летим на последнем крыле, бак пробит, хвост горит и машина летит, на честном слове и на одном крыле....)

Традиция, однако-ж...

[Fabel]

Еще немножко нытья и жалоб.

миссия # 2964

Советская вводная для задания VEF2964

Немецкие самолеты с аэродрома Питомник атакуют район н.п. Сталинград.

Их цель - советский аэродром.
Вы должны прикрыть его.

Ваши силы:
6 Як-1Б (Ивановка - 0 км до цели)
2 P-39N-1 (Ивановка - 0 км до цели)


Немецкая вводная для задания VEF2964

Немецкие самолеты с аэродрома Питомник атакуют район н.п. Сталинград.

Их цель - советский аэродром.
Вы должны причинить ему серьезный ущерб.

Ваши силы:
4 Ju-87B2 (Питомник - 13 км до цели)
4 BF-109F4 (Питомник - 13 км до цели)


Кроме того, что #соотношение сил вызывает улыбку (даже миссию с илами в таком раскладе выиграть сложно, хотя илы далеко не так бесзащитны, как штуки) - на полосе оставались 2 кобры, которых сбить так и не удалось .. за этим увлекательным занятием погибли 3 штуки из 4-ех и я, ваш покорный слуга от зенитных снарядов. Только потом, уже, отчаявшись, еще один мессер завалил зенитку и дали победу.

(по аналогии думалось, что нужно угробить то, что стоит на аэродроме, как это было в миссиях с илами)
Кобры на полосе абсорбировали бомбовые и пушечные попадания. одна кобра завалилась на крыло, вторая вообще осталась без повреждений.

P.S. Я ни в коем случае не наезжаю и не обливаю грязью.. мы все летаем в ВЕФ, нам всем он ОЧЕНЬ нравится. и, думаю, что все мы хотим, что бы ВЕФ делался все лучше и лучше, и что бы в нем было все меньше и меньше глюков..

[Arankhalla]

ИМХО проблема с "кривым" радио все-таки не туда адресована. Старшой-то тут причем? И вообще, народ, вы, похоже, давно в оффлайе не летали, а если летали, то только в простом редакторе ботинков гоняли. В миссиях ИМХО каждый третий курс, произносимый в эфире, берется от балды...

[Starshoy]

Я же сказал, что путаницу с аэродромом назначения/отправления и паршютистами при транспортной миссии я исправлю.

Но претензии к тому что говорит ИИ...

Вы действительно не понимаете, что это в описании миссии никак не задается ? Что  ИИ говорит то, что ему нравится?

И что вообще то смотреть чужую вводную, и ориентироваться по тому, что говорят чужие пилоты - это чит? Конечно мы с Валерой постараемся помешать этому читу.

Про Штуки - так как сервер лежит - проверить не могу. В моем варианте БД я не вижу миссию с 4 Штуками и 4 истребителями эскорта против 8 перехватчиков. Во всех миссиях со штуками эскорт соответствуеит количественно перехвату. По крайней мере так должно быть - и если что то напутано - исправим.

[Sokol]

Fabel, я вовсе не хочу поднимать перебранку. Просто я тоже участвовал в той вашей злосчастной миссии  , и могу делать выводы, пусть даже субьективные, основываясь на опыте своих предыдущих вылетов на перехват Ю-52. И постил я лишь с той мыслью, что "ключ от квартиры" в таких миссиях перед вылетом в брифинге давать нельзя. И при чем тут ущемленная гордость? Мы выиграли 2 таких миссии, вы свою проиграли... наша гордость ничем не прищемлена  .

[Vector]

Миссия 2979
Победу красным дали до того как ЛИ-2 дошли точки перехвата, лететь им оставалось 25-30 км.

[Fabel]

Вот примерная точка на маршруте Ли-2, когда зажглась надпись о том, что красные победили .. могу ошибиться на 5 км, но в точке перехвата они точно не появились ..

[Vector]

Ты что по голосам отличаешь истребители сопровождения от транспортов? Но даже если ты прав - ты правда считаешь, что я программирую радиопереговры? А уж насчет сообщения каким курсом идут транспорты для удобства противника - тут и слов нет. И так защитить транспорты почти невозможно, ты еще хочешь, чтобы противник на них выходил без проблем. Я, кстати, этих проблем не создаю специально, я даю точную точку перехвата - это больше чем следовало бы.

Повторяю ещё разок , читай пожалйуста внимательней : Транспорты дают свой курс при прохождении очередной точки маршрута , истребители тут вообще не при чём.
Я ничего не знаю что ты делаешь с переговорами , но я знаю что Ли-2 дают ложный курс , если это так нужно то пущай будет , и хотелось бы знать какое оотклонение от истинного курса они могут давать , просто для меня это стало открытием , тк за нем бомберами я такого не наблюдал .

[Starshoy]

Да ничего я не делаю с переговорами - ну что тут не ясно?  
Невозможно ничего делать с переговорами! Можно дать курс, а что там произнесет ИИ - только он знает. Но почему ты считаешь, что ты слышишь голоса именно транспортников?! Все самолеты говорят одним голосом - отличить транспорт от истребителя невозможно ни по голосу, ни по тексту!  

То, что победу дали до точки перехвата - это неправильно - с одним маленьким НО. Похоже, время до цели считается с момента запуска миссии, а не того как все расселись. У некоторых сквадов и в некоторых миссиях - это серьезно отличающееся время. Можно конечно дать поправку на тех кто копается, и наверное я добавлю минут пять.

[Vector]

Да ничего я не делаю с переговорами - ну что тут не ясно? #
Невозможно ничего делать с переговорами! Можно дать курс, а что там произнесет ИИ - только он знает. Но почему ты считаешь, что ты слышишь голоса именно транспортников?! Все самолеты говорят одним голосом - отличить транспорт от истребителя невозможно ни по голосу, ни по тексту! #

Ответ #26 : 27. Сентябрь 2002 в 22:27 »

Даже если предположить что истребители идут Курсом 90 а бомбардировщики курсом 110 то во первых  уже через 30-40 км ( а лететь им было 180км)  маршрута истребители нечем не смогут помочь траспортам, во вторых получается что бомберы вообще не сообщают о своём курсе.
В третих Истребители на самом деле держаться около бомберов наворачивая круги .

То есть курсом 90 не идёт никто  - ни истрбители ни бомберы .

[Vector]

Война была, ИМХО, вообще сомнительное удовольствие #

Предлагаю новый тип миссии -" Дежурное звено " 2 стороны сидят на аэродромах и ждут пока их поднимут по тревоге если она будет ... но тревоги нет и через пол часа  побеждает дружба

[Starshoy]

OK.
Попробую еще раз.

Если то, каким курсом летит самолет, и то, какие команды ты слышишь или видишь отличается - это вопрос к разработчикам игры Ил-2, а не к тем, кто делает миссии.

Проще сказать уже не могу - все же модератор я  

[Fabel]

То, что победу дали до точки перехвата - это неправильно - с одним маленьким НО. Похоже, время до цели считается с момента запуска миссии, а не того как все расселись. У некоторых сквадов и в некоторых миссиях - это серьезно отличающееся время. Можно конечно дать поправку на тех кто копается, и наверное я добавлю минут пять.

Это серьезная проблема ...  

Что тут сделать - даже не знаю.. можно как то сделать, что бы отсчет давался по какому-либо событию? ..
Иначе все идет прахом .. кто то отвалился, все ждут, пока он присоеденится и т.п... а время капает ..
Возможно, что во многих миссиях так уже было, что победу бы давали до точки перехвата, просто мы успевали перехватить ?
Млин, что же тут сделать.. Старшой, ИМХО 5 минут может не хватитть, 10 минут можетбыть много .. вот и думай тут  

[UShAG_Adushkin]

Возможно, что во многих миссиях так уже было, что победу бы давали до точки перехвата, просто мы успевали перехватить ?
[

Было, было!
Иногда танки не доходили то конца своего маршрута, как будто у них препятствие на дороге, и вставали!
Тут же загоралось "Синии победили", хотя времени со взлета прошло всего 22 минуты, а лететь надо было около сотни км.!
По карте все было Ок!
Потом переигрывал в оффе с теми же результатами!
И в штурмовых и бомбардировочных миссиях надо делать время раза в два поболее чем обыкновенно, чисто мое мнение!

[UShAG_Adushkin]

Только сейчас сыграли VEF3032!
Победу красным дали через 18 минут после старта миссии, а не после взлета!
По миссии танкам надо было пиликать 17 минут!
Первые танки синии уничтожили через 11 минут!
Следовательно оставалось еще 6 минут!
Старшой - непорядок!
Хотя со временем у тебя все в порядке - 30 минут на уничтожение!
Следовательно надо увеличивать и время на уничтожение и продолжительность маршрута!
Насколько я заметил победа отдается когда техника останавливается!

[Starshoy]

Победа отдается, когда техника доходит до конца пути или наступает таймаут. 18 минут на 40 км должно бы быть нормально.

[UShAG_Adushkin]

Неправильно выразилься!
18 минут прошло со времени загрузки миссии!
Тогда, что получается, что как только у хоста загрузилась миссия, еще не расселись по самолетам а танки уже поехали?
Выдержка из coop.txt
[30.09.2002 0:50:46] Mission: net/coop/VEF/VEF3032.mis is Playing
17:00:00 r01010(0) seat occupied by ROSS_ANGEL at 41868.65 156639.03
17:00:00 g01021(0) seat occupied by ROA_Shturm at 28586.158 112049.62
17:00:00 g01020(0) seat occupied by SLI=Koka_11= at 28612.535 112068.086
17:00:00 r01002(0) seat occupied by ROSS_WerWolf at 41817.543 156674.81
17:00:00 g01013(0) seat occupied by SLI=bug_21= at 28638.912 112086.555
17:00:00 g01010(0) seat occupied by SLI=Vector_01= at 28718.041 112141.96
17:00:00 g01012(0) seat occupied by SLI=Etre_33= at 28665.29 112105.02
17:00:00 g01011(0) seat occupied by SLI=Fabel_15= at 28691.666 112123.49
17:00:00 r01000(0) seat occupied by ROSS_DADDY at 41767.977 156709.52
17:00:00 r01001(0) seat occupied by ROSS_Satori at 41792.76 156692.16
17:00:00 r01003(0) seat occupied by ROSS_Roland at 41842.324 156657.45
17:00:00 r01011(0) seat occupied by ROSS_Grek at 41894.97 156620.6
[30.09.2002 1:08:16] Mission: RED WON
17:11:00 94_Chief3 destroyed by g01013 at 39161.97 153139.64
17:11:00 94_Chief2 destroyed by g01013 at 39154.535 153129.28
17:11:00 94_Chief1 destroyed by g01013 at 39161.27 153127.62

[Starshoy]

Может и поехали. Если есть 11-18 минут, посмотри в оффлайне. Может быть и шаблон кривой в этом случае.

К сожалению, в отличие от поездов, отправление танков не остановишь

[UShAG_Adushkin]

Проверил!
Вот выдержка coop.txt.

[30.09.2002 20:19:36] Mission: net/coop/VEF/VEF3032.mis is Playing
17:00:00 g01000(0) seat occupied by UShAG_Adushkin at 28801.814 112200.62
17:08:43 94_Chief1 destroyed by g01000 at 39212.3 153471.72
17:08:43 94_Chief0 destroyed by g01000 at 39204.54 153458.94
17:08:43 94_Chief2 destroyed by g01000 at 39200.42 153473.44
[30.09.2002 20:30:49] Mission: RED WON

В не зависимости от ситуации, танки останавливаются через 10 минут!

[ROSS_Grek]

Можно немного не по теме... хотя может и в тему  
Почему в ВВФ так мало наземки?

Миссия к примеру прикрытие аэродрома или атака аэродрома, а на аэродроме пусто (почти) как то...  да и вообще, как то пусто на земле совсем..  Если это было только в Сталинграде по причине тормозной карты, тогда понятно... а если вообще, то почему?...   Цель миссии - уничтожить тройку танков.. это же смешно ...  Хотя конечно с другой стороны легче выполнять.  Может стоит немного проработать шаблоны карт для генератора ВВФ?