Первый полет за "штурвалом"

[Geister]

это в акваланге? Ни разу не пробовал.

[RB]

это в акваланге? Ни разу не пробовал.

У меня уши никогда не болели при спуски Бывало голова побаливала. А дайвинг я вспомнил что после него сразу нельзя в самолете лететь (без pressurization)

[601]

У меня уши никогда не болели при спуски Бывало голова побаливала. А дайвинг я вспомнил что после него сразу нельзя в самолете лететь (без pressurization)

После погружений в самолёт нельзя не из-за ушей -- они тут не при чём, а из-за повышенного содержания азота в крови, который при падении наружного давления может начать бурно выделяться, вызывая при этом отвратительную и страшную болезнь (кесонная называется). Можно или нельзя лететь, на какую высоту, если нельзя, то сколько -- зависит от частоты, продолжительности и глубин погружений. У дайверов для этого есть специальные компы, которые сохраняют инфу о погружениях, расчитывают содержание избыточного азота, и разрешают, либо запрещают летать.

[RB]

После погружений в самолёт нельзя не из-за ушей -- они тут не при чём, а из-за повышенного содержания азота в крови, который при падении наружного давления может начать бурно выделяться, вызывая при этом отвратительную и страшную болезнь (кесонная называется). Можно или нельзя лететь, на какую высоту, если нельзя, то сколько -- зависит от частоты, продолжительности и глубин погружений. У дайверов для этого есть специальные компы, которые сохраняют инфу о погружениях, расчитывают содержание избыточного азота, и разрешают, либо запрещают летать.

Я уши с этим событием не связывал хотя болевые ощущения могут быть везде

[Geister]

Инструктор тоже жаловался на уши.
А вот, допустим, если спуститься плавной спиралью, то таким образом можно избежать или уменьшить боль?

[RB]

Инструктор тоже жаловался на уши.
А вот, допустим, если спуститься плавной спиралью, то таким образом можно избежать или уменьшить боль?

Мне тяжело сказать как я уже упоминал у меня подобных проблем не было Разве что воск из ушей тек но безболезненно . Вот если есть какой нубудь насморк или вообще простуда тогда конечно колбасило. А так я летал до 14 000 футов без проблем.

[guk]

Меня учили зевать, челюстью шевелить. Ничего сложного, в принципе, но помогает всегда. У меня уши никогда не болели. Хотя РБ прав, если есть насморк, даже небольшой, или болит горло то упражнения челюстью не помогут. Только медленный спуск. Не быстрее 500 футов в минуту.
А уши у меня не болят, я думаю из-за того, что насморк у меня редкость т.к. промываю носовые пазухи океанской водичкой довольно таки регулярно. Я думаю и у РБ та же причина.
Так что надо искать какого нибудь европейского или канадского летчика по-сопливее и его спрашивать

До Дрездена 162 километра... хорошо вам, заблудиться в Германии наверное просто невозможно. А тут 400 километров и всё над бушем, над бушем.

[RB]

А уши у меня не болят, я думаю из-за того, что насморк у меня редкость т.к. промываю носовые пазухи океанской водичкой довольно таки регулярно. Я думаю и у РБ та же причина.
.

I wish! У нас вода холоднее чем на восточном побережье :expl:

[Voldemar2007]

Говорят, надо жвачку жевать чтобы проблем не было с ушами. Но мне не помогало. Всё равно закладывало. Хотя и летал я исключительно как пассажир))))

[commit]

Дайверы при погружении "продуваются". Вот, к примеру, самый простой способ - так называемый "маневр Валсалвы": выравнивание давления во внутренних полостях с давлением окружающей среды путём зажима ноздрей и осторожного выдоха через нос. Но только осторожного! Слишком энергичный маневр Валсалвы может привести к разрыву барабанной перепонки.

[601]

Дайверы при погружении "продуваются". Вот, к примеру, самый простой способ - так называемый "маневр Валсалвы": выравнивание давления во внутренних полостях с давлением окружающей среды путём зажима ноздрей и осторожного выдоха через нос. Но только осторожного! Слишком энергичный маневр Валсалвы может привести к разрыву барабанной перепонки.

Как дайвер со стажем могу подтвердить: самый простой и надёжный способ избавиться от боли в ушах -- это продуться. Закрываем нос и дуем в него -- в ушах услышите щелчок. Насчёт перепонки порвать -- я повеселился , это ж как дунуть то надо!!! , хотя умельцы наверное разные бывают.

Альтернативный способ продуться при повышении окружающего давления -- делать глотки. Но он не для всех работает (от физиологии и текущего состояния здоровья зависит). Есть дайверы, которые вообще никогда в нос не дуют -- им глотков всегда достаточно, а мне, например глотки никогда не помогали -- только в нос. Если насморк, или просто простуда, то и в нос может не помагать -- если ухо не продувается, то его плавненько разрабатывать надо лёгкими продувками (вот тут надо не переусердствовать).

На крутых снижениях в самолёте я всегда продуваюсь.

А вот зевать при падении внешнего давления надо, т.е. в наборе. Глотки здесь тоже помагают -- для этого как раз карамель "Взлётная" и раздают.

[Geister]

- для соло сдача теории не требуется. я первый раз полетел часов через 10. для этого надо было просто показать, что ты уверенно крутишь круги и знаешь дорогу на запасной аэродром.

Ну, круги крутить я уже умел после первого часа занятий. Неужели у вас доверяют самолет через 10 часов? По идее, надо ж научиться радиосвязью пользоваться, какие-то правила полета знать, куда можно-куда нельзя. Наконец, посадка...
Хм. По идее, автомобилем не доверяют пользоваться, пока теорию не сдашь, а в Швейцарии самолет...

[Old_Pepper]

По идее, автомобилем не доверяют пользоваться, пока теорию не сдашь, а в Швейцарии самолет...

Эт ещё что.. в училищах ВВС зачёты по теории сдаются перед каждым новым упражнением. Не говоря уже о самостоятельном полёте....
Инженеру эскадрилии, штурману, командиру звена...
За первые три месяца зачётов больше, чем за все годы обучения (включая школу) вместе взятые..

[HanSolo]

Ну, круги крутить я уже умел после первого часа занятий. Неужели у вас доверяют самолет через 10 часов? По идее, надо ж научиться радиосвязью пользоваться, какие-то правила полета знать, куда можно-куда нельзя. Наконец, посадка...
Хм. По идее, автомобилем не доверяют пользоваться, пока теорию не сдашь, а в Швейцарии самолет...

ну да. 10ти часов хватило, чтобы научиться пользоваться радиосвязью и летать на запасной аэродром. а под кругами, я имю ввиду тач-анд-гоу. т.е. посадка по полной программе. "Гоу" перед соло, помнится, заставляли делать вообще не опуская переднего колеса, чтобы научится правильно педальками сучить.
что же касается теории - стопудова. ее нужно сдать до практического экзамена на самолете других ограничений нет. причем теоретических курса два - радиотелефония и общая теория. В каком порядке их проходить и сдавать - без разницы. Когда я учил теорию у нас половина группы состояла из перцев, которые уже по 40-45 часов налетали и готовы к практическому экзамену.
а перед первым соло было вот какое ограничение - надо обязательно получить медицинскую справку.
остальное на совести инструктора. если он считает, что ты готов лететь сам - ты летишь.

не хотелось бы, чтобы у вас складывалось впечатление, что тут полных лохов в воздух выпускают. Дело в том, что практические занятия выглядят так:
На нескольких листах расписано полетное задание, и то, что я должен знать для этого полета. Эти задания вообще выдают в начале обучения сразу на все полеты вперед. Перед полетом обязателен брифинг, на котором инструктор выясняет, что ты знаешь и в чем заблуждаешься. После полета опять брифинг, где инструктор решает, справился ты с полетом, или же надо бы повторить. Поскольку все это дорогое удовольствие ты оплачиваешь из своего кармана, это стимулирует готовиться к полету очень серьезно и не допускать перелетываний.

[Geister]

Нашел описание физиологических процессов при изменении внешнего давления и рекомендации по разным видам продувки:
http://orlov.msmu.ru/freedive/traini...ualization.htm
Там, кстати, написано, что действительно продувку надо тренировать, иначе можно травму себе нанести.

to HanSolo
Ну тогда другое дело. А то вы так написали в первый раз, мол, "круги крутить" научился и уже лети себе один...
А на каком самолете учеба проходила?

to Old_Pepper
Ну, у вас, военных, свои причуды. Одних учат с закрытыми глазами калашников за секунды разбирать-собирать, других - теорию перездавать перед каждым полетом... Но это понятно. Условия военной жизни связаны с психическими перегрузками и стрессом, которых не встретишь в мирной жизни. Поэтому и учат калашников с закрытыми глазами разбирать, так как в условиях нечеловеческого стресса можно потерять способность рассудительно мыслить, но, если есть навык, руки сами на автопилоте выполнят то, что мозги уже не могут.
А таким как мы, живущим "в миру", такие извращения ни к чему. Но зато, мне и летать на паршивой "чесне" и не больше, а тебе на каком-нибудь эдаком СУ-27...

[HanSolo]

to HanSolo
Ну тогда другое дело. А то вы так написали в первый раз, мол, "круги крутить" научился и уже лети себе один...
А на каком самолете учеба проходила?

Возможно существует некая терминологическая разница, в таком случае заранее извиняюсь. Но у нас, если ты декларируешь что идешь летать круги, то все однозначно понимают, что имеются ввиду именно аэродномный круг с тач-энд-гоу (кстати, как это называется по-русски?). то бишь с посадками, но без полной остановки. соответственно умение летать круги подразумевает умение садиться и "держать базар" по радио в воздухе.
а то, чему учат в первый час полета - летать в стороне от аэродрома по коробочке на приличной высоте, снижаясь и поднимаясь, кругом никто не называет. это просто эмуляция.

учился я на Робине DR40. сейчас летаю на пайпере 28, J3C и 172й Цессне
если интересно, то вот сайт школы с описанием програмы обучения:
http://www.fliegen.ch/ausbildung/ab_mf.html

[RB]

учился я на Робине DR40. сейчас летаю на пайпере 28, J3C и 172й Цессне
если интересно, то вот сайт школы с описанием програмы обучения:
http://www.fliegen.ch/ausbildung/ab_mf.html

Хороший набор А какой Пайпер ?

[HanSolo]

Хороший набор А какой Пайпер ?

два пайпера - 28й арчер и J3c

Про J3C расскажи, как ощущения?

у-у-у это чума маленькая древняя кроха. никакого комфорта. только ты, тротл, рычаг и педали. переключатель магнето - здоровый рубильник над головой. триммер - ручка, как от швейной машинки. количество бензина определяешь по поплавку в стеклянной трубочке, запаралеленной с баком. из приборов - скорость, высота, обороты двигателя и магнитный компас. заднее колесо педалями не рулится. для такси только рудер и тормоза. и лет ему, наверное, больше чем моему деду.
обожаю летать на этом малыше - как будто в эпоху братьев райт попадаешь.

по летным качествам:
поучиться, посадкам, на заднее колесо пришлось прилично. часа 4 с инструктором налетал. если не приходишь четко на 3 точки, то можно потом всю полосу пропрыгать.
работе с педалями на взлете/посадке надо привыкать специально. по сравнению с передним колесом просто огромная задержка в реакции на педаль. а как только начинает реагировать, надо тут же давать противоположную чтобы затормозить начинающийся разворот.
при столле носом практически не клюет. т.е. убираешь газ, ручку на себя до упора, педалями направление держишь - он вяло рыская носом и сохраняя горизонтальное положение просто сыпется вниз. даешь газ - тут же начинает лететь.

ну и самое прикольное - никаких стартеров. все по взрослому:
- два оборота винта
- контакт
- смык за винт - дрыг-дыг-дыг-дыг-дыг
- ломишься бегом в кабину жать на тормоз, пока он без тебя не уехал

[guk]

- ломишься бегом в кабину жать на тормоз, пока он без тебя не уехал

А стояночного тормоза там разве нет?
:confused:

[Bomber]

имеются ввиду именно аэродномный круг с тач-энд-гоу (кстати, как это называется по-русски?)

учился я на Робине DR40. сейчас летаю на пайпере 28, J3C и 172й Цессне
если интересно, то вот сайт школы с описанием програмы обучения:
http://www.fliegen.ch/ausbildung/ab_mf.html

Конвеер называется Про J3C расскажи, как ощущения?

[LeonT]

а перед первым соло было вот какое ограничение - надо обязательно получить медицинскую справку.

Это как, обязателен предполетный осмотр, или вообще медкомиссию раньше самостоятельного можно не проходить?

[Geister]

Это как, обязателен предполетный осмотр, или вообще медкомиссию раньше самостоятельного можно не проходить?

Скажу за Германию, может в Швейцарии также.

Вообще-то, разрешение врача нужно получить ДО начала обучения. Но, видимо, школы - в погоне за длинным рублем - закрывают на это глаза, так как учимся же мы не на сверхзвуковых самолетах. Например, я уже 10 часов налетал, а у меня про медкомиссию в школе даже не спрашивали еще. Вернее, сказали, что нужно принести, но я все никак кардиограмму не пройду.

По закону, ученик, когда находится в кабине с инструктором, является пассажиром и ни за что не отвечает. Если что-то случиться, виноват инструктор, как пилот. Поэтому, если разбить машину, начнут страховку требовать, ученик тут ни причем. Ведь не просят же медкомиссию проходить у пассажиров авиарейсов или желающих покататься на одномоторном самолете с полчасика. А вот если я без медкомиссии возьму на прокат машину и разобью ее, то фиг они страховку получат.

Поэтому хошь-не хошь, а для соло уже необходимо получить у врача разрешение пилотировать тот тип самолетов, на котором собираешься летать. По немецки такой врач называется Fliegerarzt (если кому интересно). Медкомиссия (Medical classe 2) для лицензий PPL-N\A, UL действительна для лиц до 30 лет -3 года, с 30-50 лет - 2 года, с 50 лет - 1 год.

[RB]

В США должен пройти медкомиссию перед первым самостоятельным вылетом поскольку разрешение инструктора на самостоятельный полет пишется именно там (на бланке медицинского сертификата)

[Lt.AK]

В США должен пройти медкомиссию перед первым самостоятельным вылетом поскольку разрешение инструктора на самостоятельный полет пишется именно там (на бланке медицинского сертификата)

не забывай про sport pilot.

для остальных интересующихся - у FAA форма 8420-2 служит двойную роль. Она так и называется, Medical Certificate ___ Class and Student Pilot Certificate.

Отдельный Student Pilot Certificate можно также получить у Designated Examiner или в местном FSDO.

[RB]

не забывай про sport pilot.

я как раз про это ничего не знаю