Тема итак флеймовая.Сообщение от Sexton
Тема итак флеймовая.
верю... неверю. оперируем какими-то понятиями веры, а не документов.Не убеждает. Это в лучшем случае перевод оригинального документа, но, возможно, с ошибками, тем более что писался он почему-то от руки, но на ПЕРЕВЕДЕННОМ "фирменном" бланке...
Хотелось бы рядом видеть немецкий оригинал, пусть я немецкий и знаю весьма слабо.
А5 - оттуда же. на немецком. устроит?
А ты читал, что я ветке "Яки" писал?в топике про яки, которые кому-то там нравяться, поднялся вопрос по фоке. выношу его в отдельный тред.
FW-190-A8 имеющаяся у нас в игре оснащена двигателем BMW801D-2. оценка мощности этого двигателя слегка различается в разных источниках от 1700лс на взлетном режиме (http://base13.glasnet.ru/wol/fw/190-1.htm#3) до 1800 лс на таком же режиме по оценке производителя (аттач №1).
в немецких документах двигатель обозначается просто как BMW801D.
судя по параметрам указанным для двигателя производителем BMW810D по состоянию на конец 1944-го года имел 3 основновных режима:
условно назовем их
1. взлетный 2700 об при 1.42 АТА
2. боевой 2400 об при 1.32 АТА
3. круизный 2300 при 1.2 АТА
согласно аттач №2 в режиме 1 и 2 скороподьемность на уровне земли достигала 16.5 и 12.5 м/с соотвественно. обратите внимание насколько отличается величина климба в игре обозначенная темносиней линией.
кроме основных двух режимов на графике аттача №2 присутвует режим 2700@1.65. это вызвано тем что данный подумент проготовлено специалистами рехлинского испытательного центра где как раз и испытывались данные нововведения. однако на серийных самолетах по состоянию на конец 1944 года данный режим был не разрешен и не использовался.
таким образом мы имеем следующую ситуацию самолет FW-190-A8 специально подготовленый, лакированый и полированный (надпись об этом в левом углу шапки документа - привет ЛаГГу) в рехлинском центре имеет гораздо более низкие характеристики чем серийный самолет в игре. особенно цинично это выглядит на фоне того что ТТХ яков, лаггов и лавок в игре выставлены на среднесерийном уровне и даже не дотягивают до эталонов серийного производства.
обратите внимание какие параметры имеет двигатель этого папелаца в игре
; =====================
[BMW801D-2_A8]
; =====================
HorsePowers = 1460
BoostFactor = 1.2
WEPBoostFactor = 1.17
1460*1.2*1.17 = 2049.8 л/с
такой самолет является несомненным убером и не имеет право на существование.
Ваша Честь, я закончил.
P.S. все эти выкладки естественно отправлены в МГ. ответа не последовало.
На всякий
Добавлю, что испытывалось это все не в 44, а летом 43-его (как раз на А5). А на Фоках А8 1,58-1,65 появился сразу (правда не на всех), а в конце 44-ого это уже был стандарт. Кроме того, при замене моторов, этот же режим допускался и на всех других моделях (кроме штурмовиков. Там несколько другая система стояла)Чтой-то не понял. У нас Фока А8 с "С3" (равно как и А5_1,65). Соот-но 2050 стендовых (1950 реальных) имеет на черезвычайном режиме 1,65. Кривая наддува по высотам точно соответствует. Что не так?
Или в "Иле" таки 2050 именно при 1,42? Очень в этом сомневаюсь судя по скоростям.
Да и вобще, я уж как-то писал - эт дело привязано не столько к "буквам" самолета (т.е. А5, А8 и т.д.), а к мотору. На TU/TH/TS и поболе наддув был. Для А8 1,65 как стандартный означен в мануале за январь 45-ого. Но ЕМНИП он и раньше был.
Зы. Где-то я тут выкладывал по этому поводу бумажки. Только где уже не помню
А вот с климбом эт да. Мне не совсем понятно почему в игре к самолету "прикручена" стендовая мощность. Думаю именно здесь собака порылась. Т.к. на скорости 100л.с. скажутся очень мало, а вот на климбе более ощутимо.
не это ?
"Умное выражение лица - это еще не признак ума. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица..."
=RW= - squad "Red Wasps"
Вот, нашел.
Юр, тут усё написано - когла что испытывалось и ставилось. Если немецкий разумеешь.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=154
Иваныч, у нас фока с BMW801D-2 и без MW50. BMW801E,S,J у нас нету и выпускались они - капля в море.
на BMW801D нету ни 1.58 ни 1.65. если уж для серийного самолета заряжаем данные по самому мощному движку, то заверните мне пожалуйста Як-9 с данными от М-108, я имею полное право сказать "а это тоже як-9".
по BMW801D у меня есть полный отчет НАСА - включая все кривые по мощности, расходу топлива, наддуву и давлению. нету у него разрешенных режимов выше 1.42.
дак она и должна быть без МВ50. Водно-метанольные стали ставить только в самом конце войны. из-за печальной ситуации с бензином. У нас Фока с системой впрыска бензина в воздухозаборник. Выполняющая тоже самое, что и МВ50, т.е. охлаждение воздуха и снижение детоннации. Причем делающая это лучше чем метанольная.
Д2 Д2 рознь. Дело в том, что Д2 получили новую поршневую, с Ф (те самые T...), что и позволило поднять наддув. А на Ф-серии наддув был до 1,7 - 1,8.
Есть. Ну если уж в РЛЭ указан.
Ну тут да. Но не делать же ФокуА8 в шести (как минимум) вариантах по движкам? А еще Ф8 тоже. Сделана самая массовая.
Да, все фашиковские истребители "овермоделд", в отличие от советских, у которых никто наддув не завышает почему-то. Еще, блин, и мессеры в лоб по 2 37 мм держат (без остановки двигла!). :Е
Youss прав в этом вопросе, ИМХО.
Even in death we shall live forever
давай немецкий РЛЭ по FW-190-A8 с BMW801D2 где указаны такие наддувы.
на самой массовой фоке-А8 - максимум был 1.42.
Так, вопрос решен, убираем из игрывсе фашиковские самолеты...
Искренне прошу – смейтесь надо мной,
Если это вам поможет.
Да я с виду шут, но в душе король!
И никто, как я не может!
Станислав, да, вы Петросян!
Не убирать, а приводить к тому к чему приводят совков, т.е. к унвп.
Even in death we shall live forever
Тока японцев с амерами не трогайте. А то потом концов не найдешь. Хоть на одном театре можно погамать от патча к патчу практисски без изменений.
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Тут много инфы по BMW801D, но все на буржуйском.
http://www.acompletewasteofspace.com...ewtopic&t=2021
Мое личное имхо - лучше Crumpp'a никто в этой теме не шарит
Вот, кстати, ссылка на сайт группы товарищей к которой он принадлежит.
Насколько я понял, они для реставрации FW-190F8 собрали двигло практически по винтикам и у них просто хренова туча оригинальной документации по этой теме.
http://www.white1foundation.org/restoration_engine.htm
Крайний раз редактировалось Fedya; 07.06.2006 в 15:35.
Амеров хрен тронешь, они ведь победители и их самолеты по данным из немецких отчетов не опустишьТока японцев с амерами не трогайте. А то потом концов не найдешь. Хоть на одном театре можно погамать от патча к патчу практисски без изменений.
Даёшь мессер из английских отчетов! Покажем фашистам кузькину мать!
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Warspite_(1913)
Юсс не прав хотя бы потому, что если начнут фоку делать по американским отчетам, то, я уверен, вы все уже догадались, какой следующий самолет логично было бы сделать по немецкому отчету.
JGr124 "Katze"
а есть документация о времени РАЗГОНА с такой-то до такой-то скорости, на таких-то высотах, с такими-то углами климба либо пикирования, с такими-то заслонками радиатора ??? вот это я считаю существенным, а у кого сколько АТА уже все равно будет.
C2D E6750@3.0; Geil PC2-6400 C4@900 (4x1Gb); ENGTX260 GL+/2DI/896MD3/A @1920x1080; Gigabyte GA-P35-DS3L; Win7(x64); FreeTrack 2.2.0.279 (3-Clip)
И все-таки, БзБ сказал "Гуд Бай!"
Вот.
Зы. И статью, что я в 30-ом посте привел почитай. Там все очень подробно расписано.
Крайний раз редактировалось Ivanych; 07.06.2006 в 16:43.
Иваныч, откуда следует что это РЛЭ 1944 года для FW-190-A8?
Почему 44-ого. Это январь 45-ого.
какой-то путаный документ у тебя Иваныч. в нем упоминается 801-TU.
вместе с тем 801TU использовались только на модификации Fw 190F-8/R14 и Fw 190G-8/R5.
Fw 190F-8/R14 - торпедоносец. серийно не строился.
Fw 190G-8/R5 - бомбер - постоено 146 машин.
еще раз, может я чего-то не понял, где немецкий документ первой половины 1944 года регламентирующий использование наддува 1.65 АТА на FW-190-A8 с двигателем BMW 801D-2?
понятно. тогда не засчитано. в 45м уже ставили что угодна на что угодно и называли это как угодно. обычный бардак войны на дому.
Всеравно его не брошу, потому что он хороший!
Обнаружил, к своему стыду, что в старой ветке про А4 обещал Dao написать кто такие TU/TH/TS .
Вот. С извинениями.
Документ это "Хандбух". А он для всех текущих моделей. Здесь собс-но для А7-А9.
Отнюдь. Прочитай аттач выше.
Дело в том, что эти обозначения, это "сборка", т.е. не дигло как таковое, а полностью моторная установка. Вобщем прочитай внимательно, увидишь. Там по всем этим движкам расписано что из чего состоит.
Кстати, там же написано - установка TU на А7 и А8 никак не обозначалась.
Ну нэту.
Или может из ваших кто есть в Германии? Шалькер вроде?
Ну почему же? Там вполне четко написано - D или TU. Т.е. и там и там.
Ваши права
Ответить с цитированием
