???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 147

Тема: Сможет ли F-16 сделать кобру?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от bulbul
    ограничение заключается только в том что ручка будто упирается во чтото... если этото чтото пересиливать вот тебе и углы атаки больше 26 градусов.... на су-27 так
    Очень прикольная система получается... Чувствуешь угол атаки ещё и рукой...

  2. #2
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Видео
    http://www.lockheedmartin.com/data/assets/7059.mov
    "F-16 Fighting Falcon Multi-Axis Thrust Vectoring"
    (5,49 MB - ".mov")
    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    51
    Сообщений
    959

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    сможет - одну

  4. #4

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    В том смысле что потом в штопор свалится и разобьётся? Без противоштопорного парашюта.

  5. #5
    Капитан Аватар для Грач 24
    Регистрация
    12.04.2004
    Адрес
    Черноголовка
    Возраст
    45
    Сообщений
    133

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    После просмотра видео,у меня сложилось впечатление,что это не совсем кобра.Уж очень динамично картинка с камерыКамера движется...и от этого создается обманчивое впечатление,будто 16 делает кобру...Но всё равно,это довольно близко к ней,хотя он явно не дотягивает до исполнения 29го.
    С-13 для всех даром,и пусть никто не уйдёт обиженным...

    Я не злой,просто работа у меня такая

  6. #6

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Грач 24
    После просмотра видео,у меня сложилось впечатление,что это не совсем кобра.Уж очень динамично картинка с камерыКамера движется...и от этого создается обманчивое впечатление,будто 16 делает кобру...Но всё равно,это довольно близко к ней,хотя он явно не дотягивает до исполнения 29го.
    Насколько я понимаю, самолету со статически неустойчивой аэродинамической схемой выйти на закритические режимы по углу атаки не составляет особого труда. Другое дело что на МиГ-29 такая "кобра" в рамках определённых условий полета относительно безопасна, а для F-16 видимо нет.
    Взять хотя бы к примеру "колокол". Любой истребитель может уйти вверх "свечкой" и потеряв скорость остановиться. Но способными выполнить "колокол" назвают только те машины, которые могут завершить колокол без попадания в штопор.

  7. #7
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Но способными выполнить "колокол" назвают только те машины, которые могут завершить колокол без попадания в штопор.
    ИМХО там проблема с работой двигателя при обратном обтекании.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от mr_tank
    ИМХО там проблема с работой двигателя при обратном обтекании.
    - У современных двигателей этих проблем нет давным-давно. Их изжили.

  9. #9
    Strannic
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Взять хотя бы к примеру "колокол". Любой истребитель может уйти вверх "свечкой" и потеряв скорость остановиться. Но способными выполнить "колокол" назвают только те машины, которые могут завершить колокол без попадания в штопор.
    Особенно такие мега-истребители как Су-24, Су-25, Миг-27 . Даже Элка говорят делает

  10. #10
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Никак не могу понять: а на хрена F-16 эта кобра сдалась??

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    51
    Сообщений
    959

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    а вот это из форума авиа.ру:

    "А.Гарнаев:

    Сантей: 01/07/2006 [14:26:47],

    "Все таки хочется уточнить раз и навсегда: выполняет ли F-15 "колокол" или нет? Если нет, то по какой причине? И насколько правдивы сведения о том, что эта фигура является показателем устойчивости работы движков при обратном обдуве, и F-15 не делает "колокол" именно потому, что у его движков есть ограничения по этому параметру?"
    -------------------------------------------------------
    - Ещё раз и НАВСЕГДА уточняю :
    (... только насчёт ограничения "по этому параметру" - выражение некорректное ... такой параметр типа "устойчивости работы движков при обратном обдуве" = никем/ничем не измеряется, и потому не может быть вписан в официальные ограничения ... кроме того устойчивость работы движков F-15 сильно горит и без всякого обратного обдува - на больших положительных углах атаки за пределами официального ограничения ...)

    ... с учётом приведенного уточнения -
    В-С-Ё вышесказанное = именно так !!!"

  12. #12
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,261

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    сдалась кобра туда же куда и для других самолётов, т.е. никто не знает.
    а куда она делась то, проблемма?
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  13. #13

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Серж
    сдалась кобра туда же куда и для других самолётов, т.е. никто не знает.
    а куда она делась то, проблемма?
    "кобра" появилась, когда нашим авиаторам нужно было что-нибудь эффектное показать на авиашоу за границей. В это время уже активно занимались сверхманевреннностью с точки зрения её боевого применения. Взяли один из маневров и доработали, дополнив его красивым выходом. Получилась "кобра".
    Это со слов лётчика-испытателя В. Пугачёва в вольном пересказе.
    Крайний раз редактировалось a1tra; 05.07.2006 в 19:21.

  14. #14
    Strannic
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    "кобра" появилась, когда нашим авиаторам нужно было что-нибудь эффектное показать на авиашоу за границей. В это время уже активно занимались сверхманевреннностью с точки зрения её боевого применения. Взяли один из маневров и доработали, дополнив его красивым выходом. Получилась "кобра".
    Это со слов лётчика-испытателя В. Пугачёва в вольном пересказе.
    Гы,гы,гы...
    Кобра появилась в результате поломки ЭДСУ в испытательном полёте Су-27.

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Strannic
    Гы,гы,гы...
    Кобра появилась в результате поломки ЭДСУ в испытательном полёте Су-27.
    Я тоже слышал эту версию причем в двух вариантах случайно и специально
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  16. #16

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от RB
    Я тоже слышал эту версию причем в двух вариантах случайно и специально
    - Как родилась ваша "кобра"?

    - В конце восьмидесятых мы уже испытали Су-27 на штопор, хорошо знали возможности машины при выходе из штопора, неуправляемого падения самолета. Перешли на изучение сверхманевренности. Работы на моделирующих стендах показали, что при определенных условиях самолет может мгновенно выходить на очень большой угол атаки и при этом не сваливаться, сохранять управляемость. В 1989 г. было принято решение об участии ОКБ Сухого в международном салоне в Ле Бурже. Решили продемонстрировать возможности самолета, используя элементы сверхманевренности. Один из таких элементов - быстрый разворот самолета на угол 100-120°. Для чего? Пока противник не успел опомниться, пустить в него ракету. Нам пришлось немало помучиться, чтобы заставить "кобру" возвращаться из своего боевого состояния в обычное. Как возникло название фигуры? С легкой руки генерального конструктора. Михаил Симонов сказал журналистам: "Представьте себе кобру, когда она нападает". Ни один самолет таких режимов не выполнял. Американцы потом долго экспериментировали, но так и не смогли изменить систему управления и отказались от таких суперэлементов вообще. А мы продолжали совершенствовать "кобру", и сейчас у нее несколько вариантов суперманевров.

    Аргументы И Факты
    http://www.aif.ru/online/moskva/421/20_01


    Ещё раз. Вы путаете с "колоколом".

  17. #17
    Chizh
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    - Как родилась ваша "кобра"?

    - В конце восьмидесятых мы уже испытали Су-27 на штопор, хорошо знали возможности машины при выходе из штопора, неуправляемого падения самолета. Перешли на изучение сверхманевренности. Работы на моделирующих стендах показали, что при определенных условиях самолет может мгновенно выходить на очень большой угол атаки и при этом не сваливаться, сохранять управляемость. В 1989 г. было принято решение об участии ОКБ Сухого в международном салоне в Ле Бурже. Решили продемонстрировать возможности самолета, используя элементы сверхманевренности. Один из таких элементов - быстрый разворот самолета на угол 100-120°. Для чего? Пока противник не успел опомниться, пустить в него ракету. Нам пришлось немало помучиться, чтобы заставить "кобру" возвращаться из своего боевого состояния в обычное. Как возникло название фигуры? С легкой руки генерального конструктора. Михаил Симонов сказал журналистам: "Представьте себе кобру, когда она нападает". Ни один самолет таких режимов не выполнял. Американцы потом долго экспериментировали, но так и не смогли изменить систему управления и отказались от таких суперэлементов вообще. А мы продолжали совершенствовать "кобру", и сейчас у нее несколько вариантов суперманевров.

    Аргументы И Факты
    http://www.aif.ru/online/moskva/421/20_01


    Ещё раз. Вы путаете с "колоколом".
    Мне кажется версия о случайном происхождении кобры больше похожа на правду.

  18. #18

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Chizh
    Мне кажется версия о случайном происхождении кобры больше похожа на правду.
    Скажи те сразу, для вас вообще есть авторитеты в отечественных ВВС?
    Если да, тот кто эти люди?

  19. #19
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    - Как родилась ваша "кобра"?

    - В конце восьмидесятых мы уже испытали Су-27 на штопор, хорошо знали возможности машины при выходе из штопора, неуправляемого падения самолета. Перешли на изучение сверхманевренности. Работы на моделирующих стендах показали, что при определенных условиях самолет может мгновенно выходить на очень большой угол атаки и при этом не сваливаться, сохранять управляемость. В 1989 г. было принято решение об участии ОКБ Сухого в международном салоне в Ле Бурже. Решили продемонстрировать возможности самолета, используя элементы сверхманевренности. Один из таких элементов - быстрый разворот самолета на угол 100-120°. Для чего? Пока противник не успел опомниться, пустить в него ракету. Нам пришлось немало помучиться, чтобы заставить "кобру" возвращаться из своего боевого состояния в обычное. Как возникло название фигуры? С легкой руки генерального конструктора. Михаил Симонов сказал журналистам: "Представьте себе кобру, когда она нападает". Ни один самолет таких режимов не выполнял. Американцы потом долго экспериментировали, но так и не смогли изменить систему управления и отказались от таких суперэлементов вообще. А мы продолжали совершенствовать "кобру", и сейчас у нее несколько вариантов суперманевров.

    Аргументы И Факты
    http://www.aif.ru/online/moskva/421/20_01


    Ещё раз. Вы путаете с "колоколом".
    У меня источники немного по солиднее - летчики испытатели. С колоколом я эту фигуру не путаю. Пугачев это фигуру не придумывал..
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  20. #20

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от RB
    У меня источники немного по солиднее - летчики испытатели. С колоколом я эту фигуру не путаю. Пугачев это фигуру не придумывал..
    Пугачёв никогда не говорил, что он её "придумал".
    Наоборот, он говорил, что ничего просто так "от балды" лётчики-испытатели в полете не делают, и "кобра" есть плод работы многих людей, а он лишь первый публичный исполнитель режима.

  21. #21

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от RB
    У меня источники немного по солиднее - летчики испытатели. С колоколом я эту фигуру не путаю. Пугачев это фигуру не придумывал..
    Кстати, Пугачёв тоже лётчик испытатель.

    Почему вам так трудно поверить в то что "кобра" это не случайность, навроде рождения кошек, как считает Чиж, а плод большой работы по изучению сверхманевренности на закритических режимах полета истребителей 4 поколения в СССР?
    Почему вы не верите даже тогда, когда вам приводят слова лётчиков и конструкторов?
    Неужели ваша вера в "Голос Америки" настолько пересиливает все другие доводы и факты?
    Почему вам не допустить, что страна, первая запустившая человека в космос, обладает огромным научным и интеллектуальным потенциалом и могла диктовать авиационную моду в какой то период времени или даже сейчас продолжает несмотря ни на что это делать?
    Крайний раз редактировалось a1tra; 06.07.2006 в 00:10.

  22. #22
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    - Как родилась ваша "кобра"?

    - В конце восьмидесятых мы уже испытали Су-27 на штопор, хорошо знали возможности машины при выходе из штопора, неуправляемого падения самолета. Перешли на изучение сверхманевренности. Работы на моделирующих стендах показали, что при определенных условиях самолет может мгновенно выходить на очень большой угол атаки и при этом не сваливаться, сохранять управляемость. В 1989 г. было принято решение об участии ОКБ Сухого в международном салоне в Ле Бурже. Решили продемонстрировать возможности самолета, используя элементы сверхманевренности. Один из таких элементов - быстрый разворот самолета на угол 100-120°. Для чего? Пока противник не успел опомниться, пустить в него ракету. Нам пришлось немало помучиться, чтобы заставить "кобру" возвращаться из своего боевого состояния в обычное. Как возникло название фигуры? С легкой руки генерального конструктора. Михаил Симонов сказал журналистам: "Представьте себе кобру, когда она нападает". Ни один самолет таких режимов не выполнял. Американцы потом долго экспериментировали, но так и не смогли изменить систему управления и отказались от таких суперэлементов вообще. А мы продолжали совершенствовать "кобру", и сейчас у нее несколько вариантов суперманевров.

    Аргументы И Факты
    http://www.aif.ru/online/moskva/421/20_01


    Ещё раз. Вы путаете с "колоколом".

    Началась сия история в конце 70 годов. Работал тогда в МББ Вольфганг Хербст (ЕМНИП). И занимался он тем, что изобретал способы навредить супостату путем маневрирования с "сверхвысокими" углами атаки. Даже аэроплан под это ему сделали - то ли XF31, то ли XF36 (не помню, тогда еще молодой был
    Несколько позже в ЦАГИ работал инженер, назовем его А., который тоже работал над аналогичной проблемой. Анализируя продувки моделей Су-27, он предположил, что возможен динамический выход на сверхбольшой угол атаки и последующее его возвращение в нормальное положение. После сего совместно с инженером Б. провели моделирование сего события и получены хорошие результаты. Только после этого на ПИЛОТАЖНОМ СТЕНДЕ начались испытания с привлечением летчиков.

    Ну а дальше- все известно.

    ПС Во время учебы пришлось пересекаться и с А., и с Б- впечатление очень пожительное. Б., кроме того читал у нас динамику критических режимов полета, а у А. мой одногруппник защищался.

    ППС Т.к. это все я слышал в ЦАГИ, его рол может быть завышена, но байки об отказе СДУ... почему у нас все случайно происходит

  23. #23
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от F74

    ПС Во время учебы пришлось пересекаться и с А., и с Б- впечатление очень пожительное. Б., кроме того читал у нас динамику критических режимов полета, а у А. мой одногруппник защищался.

    ППС Т.к. это все я слышал в ЦАГИ, его рол может быть завышена, но байки об отказе СДУ... почему у нас все случайно происходит
    Ну почему сразу все случайно ? Данный случай был описан человеком который непосредственно присутствовал на том аэродроме во время этого случая. То что инженеры могли работать над этой проблемой ранее ничего странного нет. Критические режимы полета к тому же не обязательно должны были быть Коброй.
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  24. #24

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Strannic
    Гы,гы,гы...
    Кобра появилась в результате поломки ЭДСУ в испытательном полёте Су-27.
    Путаете с "колоколом"

  25. #25
    Strannic
    Гость

    Talking Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Путаете с "колоколом"
    Господин чукча-писатель, сделайте милость, прекратите курить эту траву. Понимаете, мне завидно что вы знаете где взять такую забористую.
    В связи с этим знаменитая "кобра Пугачёва" выполняется с выключенной ЭДСУ, вернее, после перевода её на прямую "жёсткую" связь, когда самолёт полностью выполняет "волю" лётчика. Кстати, идея "кобры" возникла не от хорошей жизни, а после случая кратковременного отказа в ЭДСУ на сравнительно небольшой скорости, когда самолёт успело забросить на тангаж около 90°.
    http://testpilot.ru/review/runway/volga/volga_xxvi.htm
    Читайте нормальные книги,а не газеты в стиле московского богомольца.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •