все потери с 2003 г.:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...rashes_in_Iraq
оказывается уже целый полк Апачей ушел...
все потери с 2003 г.:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...rashes_in_Iraq
оказывается уже целый полк Апачей ушел...
В общем, как и предполагалось, они "просто" получили ПЗРК и прошли подготовку:
http://www.armytimes.com/news/2007/02/apiraqcody070210/
АБ Баграм, Афганистан
Генерал Ричард Коди, зам нач штаба армии: "нет никаких оснований полагать, что недавние успехи повстанцев в сбитии наших вертолетов в Ираке вытекают из новых методов ведения боевых действий".
По словам Коди, все вертолеты США в Ираке недавно получили новые системы защиты от зенитных ракет. Он встретился с военнослужащими 4 бригады 82 парашютно-десантной дивизии, недавно прибывшей в Афган. Общаясь с летчиками, он подчеркнул важность бдительного отношения к работе. "Если только вы станете предсказуемыми, самоуверенными, вас достанет или противник, или земля."
---
http://www.debka.com/headline.php?hid=3820
Иран поставляет ПЗРК повстанцам в Ираке и Хизбалле
Согласно источникам Дебки, в прошлом месяце до иракских повстанцев дошли 2 поставки ПЗРК QW-1 и SA-7, а также одна поставка дошла до Хизбаллы. В Ирак оружие попало через северные курдские территории. ПЗРК также получили боевики в Афганистане.
В то же время, в прошлом месяце, на территории Ирана вблизи иракской границы прошли подготовку команды стрелков, в каждой из которых по 2 человека.
---
И еще новость, относительно того, чем сейчас заняты американцы:
http://www.theage.com.au/news/world/...524346949.html
В г. Мосул на севере Ирака Апач ошибочно нанес удар по курдскому блок-посту.
-----------
Что за системы защиты от ПЗРК стоят на американских вертолетах?
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Надо амерам спасибо сказать - они на себя сейчас весь запас финансов и ПЗРК перетянули. Не Ирак - так в Дагестане и Чечне сейчас Ми-8 б падали. В одном месте убыло - в другом прибыло.
Вы считаете, что где то в логове терроритов сидит Усама Б. Ладен и решает в какую горячую точку сколько ПЗРК отправить?!?!Сообщение от 23AG_Oves
Международный терроризм это выдумка, в этой войне каждый за себя и все против всех. Если бы не было войны в Ираке, иранцы не стали бы поставлять ПЗРК QW-1 в Чечню.
Каждый решает свои проблемы. США поставляли ПЗРК в Афганистан, чтобы ослабить СССР. Иран сегодня поставляет ПЗРК в Иарк, чтобы ослабить США. Египет и Китай производят ПЗРК и продают их всем кто заплатит, чтобы банально заработать. У каждого "своя игра". И тот факт, что в Чечне сейчас относительно спокойно не заслуга США с их Ираком, а заслуга Москвы с их твёрдой, жёсткой, но и разумной политикой, проводимой последние 8 лет на Кавказе.
Короче говоря, то что в Чечне на падают Ми-8 это заслуга НЕ Джона в Эль-Фаллуджи , перетянувшего весь запас ПЗРК на себя, а заслуга Вани и Сулима, российских спецназовцев, которые лазиют по горам и выискивают боевиков и их схроны с оружием.
http://www.lenta.ru/news/2007/02/11/heli/
Очередной.
Ну, что, 7 машин менее чем за месяц - это уже серьезно. Вполне серьезно. Из чего же они их так лихо валят все же?
P.S.- Что до людей погибших - хорошо сказано у Стругацких, о бойне, устроеной одними несчастными дураками для других несчастных дураков...
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Не исключено что начали действовать хорошо подготовленные группы специализирующиеся на охоте за вертолетами.
Ирак - благодатное место для таких действий.
Кстати о поврежденных машинах пресса не сообщает , в то время как случаи обстрела вертолетов из стрелкового оружия происходят почти ежедневно.
Думаю никакой экзотики. Все тоже - ПЗРК , стрелковка , гранатометы.Из чего же они их так лихо валят все же?
Возможно кое-где МЗА и крупнокалиберные пулеметы.
ИМХО идеальное средство - ПЗРК с ЛЛСН , типа упомянутого уже RBS-70 которые могли бы быть поставлены из Ирана.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
На самом деле...
Под Фалуджей -"Аппачи" валили просто из АК, РПК и охотничих ружей. (РПК - все это дело просто навылет пробивает. По "Дискавери" показывали пилота AH - выжевшего в той заварухе. Пуля пробила кокпит, - вырвала ему кусок гортани - и..... снова пробила кокпит!)
1 машина была сбита с концами(R.I.P. всем :pray: ), две были оч. серьезно повреждены(1 экипаж попал в плен), - остальные были вынуждены прервать атаку и развернуться. Вот вам и "ночной рейд", вот вм и "тепловизоры с оптикой". И никаких ЗРК не понадобилось.
"Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев
... а тем временем в замке у шефа, тьфу блин , на NYSE акции одной американской компании-производителя вертолетов немношко подросли, можно сказать пик месячного тренда или, ... еще не пик?
а еще интересно посмотреть на 5-ти летний график изменения котировок акций (внизу), обхахочешсИ.
ЗЫ: неужели "лучший_в_мире_вертолет_огневой_поддержки" не имеет катапульт для пилотов?
ЗЫ2: в израиле нервно курят?
Крайний раз редактировалось r27; 11.02.2007 в 19:15.
"Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.
Нет не имеет. Катапульты стоят только на наших Ка-50 и Ка-52.
И я бы не назвал Апач однозначно лучшим вертолетом огневой поддержки.
Как противотанковый - да , он лучший.
С чего бы это ? Неуязвимой техники не бывает.ЗЫ2: в израиле нервно курят?
В прошедшем конфликте с хезами израильтяне потеряли 3 Апача , по официальным данным - не от огня противника.
Минимум в одном из случаев (судя по кадрам хроники) экипаж спасся бы имей вертолет катапульты.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
сразу скажу я человек очень далекий от техникческих знаний об авиации и пр. Мне вот что непонятно. Ведь вертолет АН-64 изначально проектировался для работы именно в этих условиях, как же так получается что машина предназначенная для полета в условиях войны менее защищена чем какой-нибудь мерс олигарха местного масштаба??
При разработке AH-64 было решено, что живучесть обеспечивается прежде всего скрытностью применения и маневренностью на поле боя, а уже потом бронированием кабины экипажа, разнесением двигателей в стороны, защитой более важных узлов менее важными и прочее. Кабина экипажа снизу и с боков прикрыта броней, выдерживающей попадания 23-мм снарядов ЗСУ "Шилка", но вот остекление... это ахиллесова пята всех летательных аппаратов, особенно боковое остекление.
Европейский "Тигр" бронирован ещё хуже. По словам его главного лётчика-испытателя, весь расчёт на те же "скрытность и маневренность", а при попадании снарядов нужно надеяться на то, что он пробьют вертолет насквозь и не повредит машину.
P.S. - К списку из 7 вертолетов видимо так же нужно добавить тот самый Ан-26, разбившийся недавно под Багдадом.
Мерс олигарха - не выдержит даже 2-6 выстрелов из дробовика в одно и то же место.(Например лобовое стекло). И если водила не сообразит дернуть куда-либо напролом - все погибнут 100%.
Ни один бронированный крафт подобного класса - не способен выдерживать
большую плотность огня в течении 1-2 минут.(Стекла как правило, радиаторы, воздухозаборники -сдаются первыми.)
А в случае с Апачами- то там их поливали возможно 1.5 тысячи "мирных граждан" из всего что стреляет. Причем с крыш и из окон верхних этажей. Можете себе представить плотность огня?
"Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев
+1 ? Дым без огня редко бывает...
По данным иракской полиции, к северу от Багдада был сбит вертолет.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...11172013.shtml
11.02.2007, Багдад 17:20:13 По данным иракской полиции и показаниям свидетелей, сегодня в 20 км к северу от Багдада был сбит американский вертолет типа Apache. Американское военное командование в Ираке заявило, что не получало никаких данных о падении вертолета. Если информация о падении винтокрылой машины подтвердится, это станет уже седьмым вертолетом, которые США потеряли в Ираке с 20 января 2007г., передает (С) Associated Press.
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Интересно если бы сейчас Россия поставляла в открытую вооружение боевикам, насколько бы выросли потери пиндосов при наличии нормальных мин достаточного количества ПЗРК и РПГешек ну и ещё много чего другого что они поставляли в Афган и Пакистан??:pray:
Мужество есть лишь у тех кто ощутил сердцем страх, кто смотрит в пропасть но смотрит с гордостью в глазах (с) Ария
Вертолет AH-64 изначально создавался как "убийца танков", коих у СССР было не меряно.
это потому что прессе не сообщают...Кстати о поврежденных машинах пресса не сообщает
По-моему Шилку ни один вертолет не выдержит. Хотя конечно все сильно от расстояния зависит.
Броню Ка-50 или Ми-28 снаряд на излете наверно не пробъет.
Вроде как Ка-50 сделан так, чтобы при попадании в корпус сначала повреждались второстепенные узлы. Поэтому несколько снарядов Шилки он может выдержать. В кабину, понятно, не выдержит.
Вы забываете, что в боекомплекте "Шилки" на 1 патрон с бронебойно-зажигательным трассирующим снарядом, способным с расстояния 400 метров по нормали пробить 25-мм броню, есть три патрона с осколочно-фугасным зажигательнм снарядом, осколки которого броня "Апача" вполне может выдержать.
Довелось видеть кадры, снятые с воздуха самим кокосами в 2004/2005 году, касавшиеся обстрелов и действий экипажей в этих условиях.
Съемки СН-47 правда. Тогда наши американские белые братья серьезно задумались над изменением тактики вертолетной авиавиации при полетах над городом. Обращались и к российскому опыту.
Единственной реальной рекомендацией. выработанной совместно российским и Сиэтловским "мозговым трестом" было - "избегать полетов над жилыми кварталами и местами массового скопления мирного населения"
Пока что в ЧР не было ни одного случая пуска ПЗРК НЕроссиского производства! Уже лет 7 как обещана звезда Героя тому, кто возьмет первый такой комплекс... но, "претендентов" пока нет.Если бы не было войны в Ираке, иранцы не стали бы поставлять ПЗРК QW-1 в Чечню.
Каждый решает свои проблемы. США поставляли ПЗРК в Афганистан, чтобы ослабить СССР. Иран сегодня поставляет ПЗРК в Иарк, чтобы ослабить США. Египет и Китай производят ПЗРК и продают их всем кто заплатит, чтобы банально заработать. У каждого "своя игра"
Была версия, что эти Стрелы и Иглы из проданных РФ за рубеж, однако пока не подтвердилось.
Сейчас есть договоренность что НАТОвцы и РФ снабжают свои ПЗРК интендификаторами, по которым на месте пуска и по останкам ракеты можно проследить "историю" каждой конкретной ракеты. Но это касается только новых, выпущенных в последние лет 5 комплексов.
Этот факт как раз подтверждает, что нет никакого международного терроризма, централизованно снабжающего боевиков ПЗРК. Каждый, кто ведёт войну в том или ином месте, получает их по своим каналам, и из самых разных источников.
Непонятно, почему к отсутствию централизованных поставок вдруг присоединился тезис об остутствии международного терроризма.
Аналогично можно сказать: нет никакого международного интернета, централизованно снабжающего пользователей информацией. Каждый получает ее по своим каналам, из самых разных источников.
С одной стороны - безусловно верно, но с другой - отрицать отсутствие системы бесполезно.
В СМИ уже прозвучала мысль, что с массовым появлением ПЗРК у американцев в Ираке может повториться история с нами в Афгане.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Не мог пропустить такое, хоть и жуткий оффтоп.
Действительно, нет никакого международного интернета.
Уж поверте мне как LIR (Local Internet Registry).
Международный интернет в той же степени централизован, как международные авиаперевозки.
Вы явно недочитали или недопоняли мое сообщение.Не мог пропустить такое, хоть и жуткий оффтоп.
Действительно, нет никакого международного интернета.
Уж поверте мне как LIR (Local Internet Registry).
Международный интернет в той же степени централизован, как международные авиаперевозки.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
ПЗРК - нет. Деньги - да. Да и люди, возможно, перемещаются, особенно специалисты.
Ваши права
Ответить с цитированием
