Сирия подала властям России запрос на покупку самолетов Су-30

[a1tra]

Да нет таких соглашений. Европейцы охотно согласились продавать "Еврофайтеры" арабам. Так что всё это выдумки в попытке объяснить, почему российское оружие не продаётся.

[viper1980]

Скорее всего это всего лишь журналистская выдумка газетчиков. "Едиот Ахронот" частенько треплет нервы читателям разного рода страшилками и подробностями якобы секретных соглашений. При этом источники, разумеется, не приводятся.
До этого они рассказывали о секретной миссии израильтян, которые привозили в Москву трофейные "Корнеты". Потом уверяли, что один из чиновников "Рособоронэкспорта" уволен с работы за то что Сирия поставила ПТРК в Ливан, а те не пресекли поставки (и это не смотря на то, что ПТРК в Сирию Тульское КБП поставляло само, без участия посредника).
В наше время, когда высокопоставленные чиновники машут с трибуны ООН пробирками с хим.оружием, а потом начинают войну под предлогом его поиска, доверять можно лишь официально подтверждённым сообщениям.

"Верить, Штирлиц, нельзя никому! Даже самому себе.
Мне - можно."

Интересно, а никто не думает, что сирийские генералы просто впаривают РПГ и "Корнеты" "Хизбалле"?

[ЦВК]

В любом случае мнение Израиля не должно быть определяющим, когда будет решаться вопрос о продаже Сирии истребителей...

Тем более, что покупка Сирией самолётов -- пустая трата денег Толку от них всё равно не будет.

[ЦВК]

Да нет таких соглашений. Европейцы охотно согласились продавать "Еврофайтеры" арабам.

Каким арабам? Арабы есть и "правильные". Сауды или египтяне, например.

[viper1980]

Тем более, что покупка Сирией самолётов -- пустая трата денег Толку от них всё равно не будет.

Да уж
Раньше хоть наши могли их летать научить, а сейчас и учить-то некому
Лучше побольше гексогена купить, чтобы всем на пояса шахидов хватило.

[ЦВК]

Раньше хоть наши могли их летать научить, а сейчас и учить-то некому

Пока Вуду не пришёл, скажу, что 82 год показал, что хреново их наши научили.

[viper1980]

Пока Вуду не пришёл, скажу, что 82 год показал, что хреново их наши научили.

По ВВС - я бы не стал делать такие однозначные выводы.
Вообще, если из арабо-израильских войн слить мифотворчество (в основном произраильское и прозападное, кстати) - все будет не так просто.

[a1tra]

Интересно, а никто не думает, что сирийские генералы просто впаривают РПГ и "Корнеты" "Хизбалле"?

Тогда Башер Асад должен их расстрелять. Генералов в смысле.

[a1tra]

Каким арабам? Арабы есть и "правильные". Сауды или египтяне, например.

Тогда вместо расплывчатого выражения "ближний восток" нужно прямо сказать, так мол и так, договорились не поставлять оружие Сирийцам и Иранцам.

[ЦВК]

Вообще, если из арабо-израильских войн слить мифотворчество (в основном произраильское и прозападное, кстати) - все будет не так просто.

ИМХО как раз наоборот. Если судть по результату, то всё будет до примитива просто.

[viper1980]

Тогда Башер Асад должен их расстрелять. Генералов в смысле.

А они ему башляют
У него и имя соответствующее.

[viper1980]

ИМХО как раз наоборот. Если судть по результату, то всё будет до примитива просто.

Ну, это будет не в тему, опять оффтоп разведем.
Просто, пусть каждый спросит себя - зачем Израиль воевал и Сирией в 1982 году?

Потом соотнесет результат с планами и порадуется...

[Chizh]

По ВВС - я бы не стал делать такие однозначные выводы.

Не хочется опять разжигать флейм на ...дцать страниц, но как раз Сириские ВВС в 82 году были биты как никогда.

Вообще, если из арабо-израильских войн слить мифотворчество (в основном произраильское и прозападное, кстати) - все будет не так просто.

Там с обеих сторон легенд хватает.

[Якут]

Да, я тож не понял, при чем тут евреи и ПРО в Европе?:confused:
Не является ли данная логическая связь - антисемитизмом и разжиганием :flame: национальной розни?

Нет, не является. Т.к. отсутствует элемент "разжигание и пропаганда". Антисемитизма у нас нет, а если вы так считаете - то вам скорее всего это только "кажется". Иллюзия так сказать... Скорее всего - это психопатия в плотной связке с паранойей.
А не "кажется" ли вам так же, что Израиль окружен врагами со всех сторон, и что "вроде бы" это происходит исключительно из-за вмешательства России?
А не слышатся ли вам некие голоса, которые говорят"Если уж это так - то почему бы вам не попытаться разрешить этот конфликт путем всеобщего примирения, исполнения резолюций ООН и братания с арабами?И уж если это не возможно, то....." и т.д. и т.п.
В общем "ассиметричный ответ" (С), как у нас говорится...

Наведение осуществляется радаром, безо всякого глонасса (которого в 79 году и не было вовсе). Мейверик, вон, без глонасса, Искандер тот же без глонасса. Однако, они ж не "Кассамы".

Но "Маверик" и иже с ними - это все стрельба "по прямой видимости". В частности по "лопухам" РЛС, просто радио-лучи - не доступны для нашего зрения.ДЛЯ НАШЕГО.
Но это вовсе не значит, что М. так интеллектуален. Отнюдь! А с-300 имеет РЛ наведение, реагирует на что-либо движущиеся, или (допускаю)на недвижущийся объект, НО ЕСЛИ его удается захватить станцией РЛН.
Вы, я так понимаю, имеете в виду, что дескать:
запустив с территории Сирии С-300, через 150(! км или меньше) возможно поразить некий объект уже на территории Израиля, который не видим станции РЛС С-300? Без ГлНС или подобной НС? Хм... А как? Затруднительно. Это оооочень затруднительно. 0,000001%.
Даже если в теории допустить что-то там такое типа "фантастический сирийский апгрейт С-300", то этим "самоделкиным" будет необходимо перебрать всю электронную систему и вставить туда такое специфическое железо,что... сам факт покупки кем-либо такой электроники не останется никем не замеченным и начнется вселенский шухер.

Чё? Так китайцам же продают, грекам вон продали.

По поводу Китая, я не знаю. А вот турки стали в обморок падать и подняли такой ор.... что по-скольку мне известно сделка не удалась и заморожена.

[viper1980]

Не хочется опять разжигать флейм на ...дцать страниц, но как раз Сириские ВВС в 82 году были биты как никогда.

Да Вы что ? Прямо уж как никогда ?

Там с обеих сторон легенд хватает.

Согласен.

Завяжем оффтоп.
Лучше в историческом ветку открыть про результаты и там спорить.

[viper1980]

Нет, не является. Т.к. отсутствует элемент "разжигание и пропаганда". Антисемитизма у нас нет, а если вы так считаете - то вам скорее всего это только "кажется". Иллюзия так сказать... Скорее всего - это психопатия в плотной связке с паранойей.
А не "кажется" ли вам так же, что Израиль окружен врагами со всех сторон, и что "вроде бы" это происходит исключительно из-за вмешательства России?
А не слышатся ли вам некие голоса, которые говорят"Если уж это так - то почему бы вам не попытаться разрешить этот конфликт путем всеобщего примирения, исполнения резолюций ООН и братания с арабами?И уж если это не возможно, то....." и т.д. и т.п.
В общем "ассиметричный ответ" (С), как у нас говорится...

Не понял, это было за Израиль, против Израиля или шутка???
Я то пошутил просто...

[Chizh]

Да Вы что ? Прямо уж как никогда ?

Хорошо.
Как обычно.

[ЦВК]

Вы, я так понимаю, имеете в виду, что дескать:
запустив с территории Сирии С-300, через 150(! км или меньше) возможно поразить некий объект уже на территории Израиля, который не видим станции РЛС С-300? Без ГлНС или подобной НС? Хм... А как?

А никак. Нет приямой РЛ-видимости, следовательно, никак не стрелять.

По поводу Китая, я не знаю. А вот турки стали в обморок падать и подняли такой ор.... что по-скольку мне известно сделка не удалась и заморожена.

Какой вой? Куда заморожено? Просто перенесли с кипра на Крит. Там они и стоят. А Китай ПМУ-2 покупает десятками.

[Якут]

Каким арабам? Арабы есть и "правильные". Сауды или египтяне, например.

О! Да! Да! Да! Особенно Сауды! :old: Тебе известно например, что гос. религией там является вахабизм? Или то, что человеков с отметкой в паспорте (только лишь!) о посещении Израиля "велено не пущать!" в страну ?
И угадай - кому запрещается въезд в страну под страхом смерти? Да, эта цивилизация - еще та! "Закадычные друзья просто!"

[a1tra]

А они ему башляют
У него и имя соответствующее.

Ну тогда это не промысел генералов а вполне обычная практика. Так многие правительства поступают. Помните скандалы по сделке "Иран-Контрас"?

[a1tra]

ИМХО как раз наоборот. Если судть по результату, то всё будет до примитива просто.

Ммм... но ведь если судить по результату II Мировой Войны, то и германские "Люфтваффе" смотрятся неважно.
Так что ВВС и ПВО Сирии по любому нужны, хотябы для того, чтобы не быть такими беззащитными, как Ливан во время прошлогодней войны.

[ЦВК]

О! Да! Да! Да! Особенно Сауды! :old: Тебе известно например, что гос. религией там является вахабизм?

Госрелигией там является экспорт нефти на запад. А с ваххабитами проблемы, помнится, не у запада и даже не у Израиля. Так что поводов перестать считать их "своими сукиными сынами", т.е. правильными, пока нет.

Или то, что человеков с отметкой в паспорте (только лишь!) о посещении Израиля "велено не пущать!" в страну ?
И угадай - кому запрещается въезд в страну под страхом смерти?

Они это вполне могут пережить.

[ЦВК]

Ммм... но ведь если судить по результату II Мировой Войны, то и германские "Люфтваффе" смотрятся неважно.

Если не брать Восточный фронт, то они действительно неважно смотрятся, несмотря на оглушительный рёв фанфар при упоминании белокурых рыцарей и т.п. Англию недобомбили, Мальту недобомбили, конвои недобомбили, Рейх от стратегических налётов не защитили. Даже парад 7 ноября на красной площади разбомбить не смогли.

[viper1980]

Ну тогда это не промысел генералов а вполне обычная практика. Так многие правительства поступают. Помните скандалы по сделке "Иран-Контрас"?

Да, точно, обычная практика.
Я и не сомневаюсь, что сирийцы помогают "Хизбалле", практически уверен в этом.
Это и есть ассиметричный ответ на израильские угрозы.
И, если судить беспристрастно (с военной точки зрения) - этот "ответ" работает отлично.

[a1tra]

А у Сирии есть пол миллиарда долларов, на десяток Су-30МК и комплект оружия к ним?
По самым оптимистичным оценкам, военный бюджет Сирии 10 лет назад был равен сумме в 3 млрд. долларов. Не думаю, что сегодня эта цифра намного выше.