1947: В Америку.

[Hriz]

Пересадите вы их всё-же на F8F "Bearcat" или на F4U-4 "Corsair".

обойдутся, пусть скажут спасибо что не на Вайлдкетах....  

И услышал в ответ:
- На каких 6, к такой-то матери?

Система ориентировки по циферблату не применялась в ВВС КА.

Давай договоримся в дальнейшем, в подобных случаях сразу говорить как было на самом деле...  

Видимо заслонку маслорадиатора, если у вас конечно Ла-7 не с двигателем водяного охлаждения.

Да, маслорадиатора.

У авианосцев того времени не было отдельной посадочной полосы под наклоном к основной, поэтому садились прямо. Что вело к интересным моментам - при массовой посадке уже севшие самолёты просто откатывали на нос, времени убирать их на ангарную палубу не было. Таким образом не зацепивший трос пилот просто врезался в самолёты стоящие впереди Как вы понимаете форсаж данный перед самой посадкрй ему #при этом шёл далеко не на пользу

Ага, в то время и СССР с Америкой не воевал... И Ла-7МК в природе не существовало...  

Ну да, герой вернулся на корабль, по кораблю объявлен режим "тишина", дабы герой мог спокойно подумать пару минут. Мож он отрулит-таки сердешный, или спустят его на лифте, другим же взлетать-садиться надо.

А вообще то в то время как раз никому не надо было садиться...

Чего-чего, а каров в те времена на авианосцах не было. Самолёты и то перекатывали на руках.

см. выше, про Ла-7 и войну...

Сделайте лучше не спикировал, а спланировал и не на полосу, а на палубу.

Сделаем  

[badger]

обойдутся, пусть скажут спасибо что не на Вайлдкетах.... #

С этой точки зрения я предлагаю F2A Buffalo.

Давай договоримся в дальнейшем, в подобных случаях сразу говорить как было на самом деле... #

Я думал вы знаете, просто "выскочило"

Да, маслорадиатора.

А передние жалюзи и боковые створки капота оставил прикрытыми?

Ага, в то время и СССР с Америкой не воевал... И Ла-7МК в природе не существовало... #

Намёк на то что его не могло быть в принципе?

А вообще то в то время как раз никому не надо было садиться...

Не повод оставлять самолёт в посадочной зоне. Вдруг кто-нибудь ша вывалиться из облаков - и на посадку.

[Hriz]

А передние жалюзи и боковые створки капота оставил прикрытыми?

Думаю что если в худ. произведении начать расписывать все полетные процедуры в стиле РЛЕ то читать будет в разы скучнее.

Намёк на то что его не могло быть в принципе?

Не совсем понял о чем это? Кого немогло быть в принципе?
Это намек на то что рассказ - фантастика и поэтому то что в то время не было каров на авианосце и не было посадочной полосы под углом к основной роли особой не играет.

Не повод оставлять самолёт в посадочной зоне. Вдруг кто-нибудь ша вывалиться из облаков - и на посадку.

Что значит вдруг? А радио связь отменили? И на КП конечно не будут об этом знать? Вдруг не бывает. Если бы кто то заходил - самолет бы сразу убрали.

[Chizh]

Очень интересное произведение. Несмотря на свою вымышленность, что-то в нем есть. Наверно нам действительно русского Клэнси нехватает. Hriz давай дальше!
Только я бы все-таки на палубу посадил ЛА-9/11. Все-таки это были достаточно совершенные поршневые самолеты сделанные с оглядкой на заокеанские машины (цельнометаллическая конструкция, ламинарный профиль, антиобледенительные системы, большая дальность и др.) и без проблем могли быть оснащены складными крыльями. Самое то для 47 года!

[Ed]

Hriz
Написано очень душевно
Жду продолжения.
И чтоб топик не засорять тех. подробностями, предлагаю публиковать на il2.sukhoi.ru
А перед публикованием отсылать на правку баджеру, дабы не было технических ляпов.

[LeR19_Borg]

Вот именно.Лучше публиковать не в форуме.
А то я сразу в справочники лезть начинаю,ляпы вылавливать.

[Wladimir Marchuk]

Wladimir Marchuk

ну Вы и занууууууууууууудаааааа.............................

Зануда, ешё и какая! Порядодочная(в отличие от некоторых других )

[Wladimir Marchuk]

Поправь боевой базар нашим пилотам. В ВВС не принято было говорить "на 6", говорили "на хвосте", "сзади", "Серый - ЖОПА!"......
Про пулю и полосу уже сказали. Много нас, занудных.

[Max WARRIOR]

Я сначала решил, что это "Встречный/параллельный Катаклизм" - густая трава. Ан нет!

Кстати, заранее предупреждаю - когда будете это публиковать - первое, что услышите: "Народу это не нужно. Народу нужны Клэнси и Стивен Кунц".


СВАН

А что слышно с "Выриантом Бис"? Когда же уже наконец?   :confused: :confused: :confused: :confused:

[Tango]

Господа эксперты, эдак вы человеку всю охоту писать отобьете  Раз уж вы решили вставить свои 5 коп. (бесспорно, только из лучших побуждений и стремления к исторической достоверности), то старайтесь хотя бы делать это тактично, без подковырок.  А то такие замечания не очень хорошее впечатление оставляют, если честно...

З.Ы. Никого конкретно не имею в виду и никого не хочу обидеть

З.Ы.Ы. Hriz, получилось очень здорово, продолжай в том же духе  Учитывая аудиторию, больше внимания уделяй тех. деталям...но при этом без ущерба для "читабельности"...задачка, блин

[LeR19_Borg]

2 Hriz,если нужны ТТХ  самолетов,кораблей и другой техники амов и джапов присылай мне на мыло список интересующей техники.
Всегда рад помочь.

[SaQSoN]

1.Маленькие тракторы на борту АВ использовались амерами еще в начале 40-х.
2.Насчет освобождения палубы. Амеры в этом смысле достигли больших успехов. Во время Иво-Дзимской операции на очистку палубы от севшего самолета (от момента касания до того как свободный носовой подъемник поднимется на место) уходило около 35 сек. Происходило все так: Как только самолет останавливался, из балкончиков с каждой стороны вдоль полетной палубы выскакивало 2 чел. Они быстро отцепляли крюк и бежали дальше, к противополжному балкончику. Тут же, по комманде РП самолет начинал рулить вперед к лифту, по дороге складывая крылья. Как только он заруливал на лифт, тот буквально проваливался вниз. В этот момент второй самолет уже был на глиссаде. В ангарной палубе первый самолет своим ходом сруливал с лифта, глушил мотор и буксировался к месту стоянки (При этом схема и порядок расположения самолетов в ангаре был четко распланирован с помощью макета, чтобы не создавать препятствий вновь прибывающим). Тем временем, лифт понимался. В момент, когда следующий самолет касался палубы, подъемник как раз оказывался в ровень с ней. Далее по кругу. Такая штука, правда прокатывала только с самолетами, у которых крылья складывались силовым приводом. Поэтому, например, с F6F это бы не сработало...
3.Поврежденные самолеты, если они еще могли держаться в воздухе, сажались в последнюю очередь. Если при посадке происходила авария и не было возможности быстро убрать самолет в ангар - его сбрасывали за борт. Так же поступали с не ремотнопригодными машинами. Известен случай, когда поврежденный Авенджер был сброшен за борт вместе с останками стрелка, так как извлечь его быстро было не возможно. Похоронную службу, правда, успели отслужить по-бысторму.
4. Основной прикол скошенной полетной палубы в том, что она позволяет одновременно принимать и выпускать самолеты. АВ с прямой палубой так не могут. # Но в данном контексте - это не важно.
5.Хотел порассуждать о политической ситуации, но не буду. # Просто потому, что описанного просто не могло бы быть в принципе в 1947, особенно на Тихоокеанском ТВД. Поэтому, какое-либо построение, похожее на правду невозможно... Короче гря, фантастика, но не научная. #

[Falstaff]

Известен случай, когда поврежденный Авенджер был сброшен за борт вместе с останками стрелка, так как извлечь его быстро было не возможно. Похоронную службу, правда, успели отслужить по-бысторму.

Совершенно верно - смотрел фильм по Дискавери про Авенджер - там показали этот самолет с разбитой кабиной стрелка - накрыли разбитую кабину флагом и за борт.

ЗЫ А рассказ - IMHO не очень.И суть не в том, что отдельные тактические приемы или типы самолетов не соответствуют действительности, а в том, что автор выбрал
морской театр военных действий, где, честно говоря, при любом раскладе в 47 году нам против амов ничего не светило ну хотя-бы из-за отсутствия весьма специфического опыта современной войны на море. Правдоподобнее был бы погром англо-американских войск в европе.

[badger]

1.Маленькие тракторы на борту АВ использовались амерами еще в начале 40-х.

Хм, блин, что-то такое я видел вроде в хронике? Или показалось? А данных насколько широко они использовались нет(типа на авианосец полагалось 4 штуки начиная с 43 года)? А может фотка в и-нете есть с таким трактором?

А "скорой помощи" и по сей день нет - так как нафиг не нужна, раненого проще на руках утягать.

2.Насчет освобождения палубы. Амеры в этом смысле достигли больших успехов. Во время Иво-Дзимской операции на очистку палубы от севшего самолета (от момента касания до того как свободный носовой подъемник поднимется на место) уходило около 35 сек.

Иводзима - это 45 год, ещё бы Научились уже

4. Основной прикол скошенной полетной палубы в том, что она позволяет одновременно принимать и выпускать самолеты. АВ с прямой палубой так не могут. # Но в данном контексте - это не важно.

Посадка безопаснее в любом случае, а вот одновременный взлёт и посадка возможен только при наличии стартовых катапульт.

[SaQSoN]

в 47 году нам против амов ничего не светило ну хотя-бы из-за отсутствия весьма специфического опыта

Я бы сказал из-за отсутствия тогда у советского ВМФ материальной части, позволявшей эту войну вести.  

Хм, блин, что-то такое я видел вроде в хронике? Или показалось?

Не показалось. А кроме тракторов еще были спец краны на колесиках и др.спец оборудование.  
Вот когда они появились - не скажу. IMHO - в 1940.

одновременный взлёт и посадка возможен только при наличии стартовых катапульт.

А они на всех тяжелых АВ 40-х годов (всех стран) имелись. Ну, или, по крайней мере, предусматривались проектом. Другое дело, что их то снимали, то ставили назад в ходе эксплуатации. А проблема одновременного взлета-посадки - похоже их серъезно волновала. Зачем, тогда они на Йорктаунах катапульты поперек ангарной палубы свинячили?  

Кроме того, скошенная палуба, если на ней тоже есть катапульты, позволила бы выпускать в 2 раза больше самолетов одновременно, что тоже важно.  

[Falstaff]

Я бы сказал из-за отсутствия тогда у советского ВМФ материальной части, позволявшей эту войну вести. #

Вдруг нашли после войны в одном глухом фьорде, на секретной верфи  достроенный на 99% "Граф Цепеллин" (3 штуки) :-)

[Alexandr Rybnikov]

Вдруг нашли после войны в одном глухом фьорде, на секретной верфи #достроенный на 99% "Граф Цепеллин" (3 штуки) :-)

Кстати, эксперты, а историю этого корабля не расскажите?

[SaQSoN]

Ага, а еще штук 30-40 эсминцев, 20 легких крейсеров, 10 тяжелых и 5 линкоров типа Бисмарк.  

Про всякий мелочь, типа ремонтных судов, плав-мастерских, авиатранспортов, танкеров и транспортов различных назначений, океанских буксиров, всяких тендеров, и прочая, и прочая, и прочая - я уже не говорю. Этой фигни там ваще - завались было.

И таких секретных фиордов - штук 5 нашли! Причем в полной сохранности.



А да, и еще целая армада ПЛ XXI и других продвинутых серий там завалялась.

[SaQSoN]

Цепелину немцы начали строить, кажись, году в 38 (ну, тут я могу сильно ошибаться). Строили-строили и наконец в 41 построили. Но не до конца. Патамучта, Адольф решил, что надводный флот и большие корабли - это полная фигня. Гораздо выгоднее, как он считал, отправлять бравых немецких парниш на смерть небольшими порциями - внутри ПЛ. Ведь, #чтобы найти и утопить ПЛ надо потратить почти столько же усилий как и на линкор. Но зато так на корм рыбам пойдет всего 100 человек, а на линкоре - сразу 1000, а то и две. Систершип еще один у цепелины был, но его пустили на колбасу, в смысле на металл для ПЛ. #
А етот приспособили под блокшив. Потом в Свинемюнде притопили. В 45 наши его подняли и было решили починить, но поняли, шо дешевле будет построить новый. Тем более, что проект к тому времени уже сильно устарел. А шоб добро не пропало, решили его вывести в синее море и разбомбить как следует. Так и сделали, причем долго попасть не могли. С ним вместе еще несколько немецких корабликов прибили, Лютцов ака Дойчланд в том числе.

[Hriz]

Ладно, поборники истории....
В следующей главе, ждите сбычу своих мечт....  
Будут вам и трофеи, и "Биркеты" и тактика бумзума, а так же отреставрированные "цепелины" с "дорами" и Bf109-T и так далее.
Да, чуть не забыл, наших порвут как "тузик тряпку" ибо не тягаться им с Амерами на море.

[amyatishkin]

Да ладно вам прикапываться. Я тут с Мошкова скачал Альбано "Седьмой авианосец" - хотел посмотреть техническую сторону. Дак у Hriz'а выходит получше. А у етого Альбано книжек штук 6.

[LeR19_Borg]

Альбано читал,много смеялся.

[zen]

Да, чуть не забыл, наших порвут как "тузик тряпку" ибо не тягаться им с Амерами на море.

Не порвут!!! Ибо на наших авианосцах на вооружение поступит вот этот агрегат. В реальности он был заказан в 1950-м, готов в 1954-м, но война у нас не на один год, не с папуасами воюем... Партия и правительство приказали, и аппарат был готов раньше...  

[RB]

[QUOTE]
Ну тогда ради исторической справедливости придется иметь дело с


 

[FilippOk]

Наличие полемики на тему однозначно говорит как об удачности выбранной темы, так и об успехе автора.
Народ! Когда пишешь - пишешь прежде всего для себя, потом - для друзей, а уж потом - для всех остальных.
Поэтому когда публикуешь - интересны не столько детали и критика, сколько реакция вообще. И если её нет - это огорчает. "Значит, не заинтересовало. Значит, не схватывает. Значит, ёк. "
А вот если эрек... тьфу, реакция есть, то слошная критика отбивает охоту публиковаться вообще напрочь. "Не нравится, ну и фиг с ними..."
Рассказ мне понравился. Вот только... как чипсы на голодный желудок. Вкусно, но мало и быстро.
Hriz! Может, на бис?