X52 и раскалибровка осей

[А-спид]

Значит, раньше раскалибровки на переделанном по методу Кондора (переставка магнитов в джое) Х52 были довольно часто. После того как разобрал снова и сделал поаккуратнее, отъюстировал магниты - проблема почти исчезла, но иногда еще бывает.

Сейчас по моему опыту все раскалибровки связаны исключительно с одной проблемой - с плохим контактом в гнездах шнура, соединяющего РУС и РУД. (Повторяю, это у меня, удругих может быть иначе)

Шнур этот сделан просто отвратно, контакт слабые, в гнездах еле держится, люфтит. Имею мысль сделать его неразборным и закрепить намертво, но при этом на всякий случай хочу сделать кнопку ресет - авось пригодится

[А-спид]

Думаю да. Я просто чуть прикусил плоскогубцами разъемчики, чтобы поплотнее сидели в гнезде - проблема почти исчезла

[BeerLover]

Вчера приделал к РУСу внешнее питание 4.2В, отцепив то, что идет из РУДа. За вечер сбоев не было. Сегодня был один сбой, чуток добавил напряг до 4.3В...
Похоже хреновенький БП в РУДе + мерзкие провода = основная причина. Думаю завести в РУС 5В из РУДа (прямо от USB, минуя преобразователь в 4.2В) и уже в РУСе собрать второй преобразователь...
У кого какие мысли по этому поводу?

[-=REA=-]

А что за преобразователь на 4,2 В??? вроде как все микросхемы и т.д. 5В.
А на датчики(холлы) какое напряжение в Х-52?

[BeerLover]

А что за преобразователь на 4,2 В??? вроде как все микросхемы и т.д. 5В.
А на датчики(холлы) какое напряжение в Х-52?

Что за преобразователь - пока не смотрел (маятно РУД разбирать - 8 винтов). Но там 5В с USB подается на платку контроллера, с него выходит 4.2В на РУС. Соответственно, все в РУСе питается от 4.2В, в том числе и холлы. В РУСе по питанию стоит один кондер на 0.1мкФ (для прикола видно). Ну, еще 3 чип-кондера на плате контроллера РУС.

Насчет "все микросхемы 5В" - ну это преувеличение Процессор в компе на каком напряге работает? Тем более, в X52 контроллеры не на человеческих МС собраны, а "нашлепка" на плате. Че там внутри - х.з.

Походу, 4.2В сделаны для 1) защиты USB от всяких неприятностей, типа КЗ, 2) т.к. напряг USB, в принципе, может колебаться от различных условий (производитель платы, исполнение), то иметь свой стабилизированный напряг - это хорошо.
С другой стороны, может там просто диод последовательно стоит, на нем и падают 0.8В... Глядеть надо.

[-=REA=-]

Хм, 4,2 В ...... практически все микроконтроллеры (для класса напряжения 5В) на 5В, я ещё ни разу не встречал микросхем класса 4,2В. Стандарт то 5 В! (процессор в компьютере не будем рассматривать).

Да и потом, как на постоянном токе с помощью диода сделать 4,2В из 5??? только резистивный делитель или с помощью стабилизатора КРЕН ... но на кой чёрт это нужно....

Я ни на чём не настаиваю мне просто оч интересно, откуда 4,2В... либо китайские провода из отборной каки либо....

[BeerLover]

Хм, 4,2 В ...... практически все микроконтроллеры (для класса напряжения 5В) на 5В, я ещё ни разу не встречал микросхем класса 4,2В. Стандарт то 5 В! (процессор в компьютере не будем рассматривать).

Вообще, 5В - TTL-овский стандарт. Для МОП-овских микросхем питание может быть от 3 до 15В.

Да и потом, как на постоянном токе с помощью диода сделать 4,2В из 5??? только резистивный делитель или с помощью стабилизатора КРЕН ... но на кой чёрт это нужно....

При последовательном включении диода в прямом направлении на PN-переходе будет падение напряжения на 0.6-0.8В. Т.е. 5В - 0.8В = 4.2В.
КРЕН не пойдет, потому что она гарантированно работает при разнице напряжений между входом и выходом 3В. В принципе, с 5В через LM317 можно получить около 3.6В, но никак не 4,2.
Еще вариант - стабилитроны, правда 4.2 - эт не стандартный стабилитрон

Насчет проводов - вариант исключается. Во-первых я мерял напряг внутри РУДа. С USB приходит 5В, а на разъем РУСа уходит 4.2В
Во-вторых,

4,2 в, мерил не на одном

Насчет потребления. РУС ест всего около 30мА (все светляки включены) Не так уж и много, единственно, что мерял китайским тестером, поэтому это среднее значение. Если есть скачки по потреблению, то смотреть надо оссциллографом, а его нема.

[BeerLover]

Фотки контроллера в РУДе. На удивление сделан на человеческих элементах (в отличие от РУС). Процессор CY8C24794

Видно, откуда берется питание 4.2В. Внизу платы стоит транзистор, через который подается питание в РУС. Из-за падения напряжения на этом транзисторе и получается 4.2В

Кстати, видел несколько фоток платы РУДа. Там стоит 3 электролита и один керамический конденсатор. У меня же только 2 электролита без керамики. Разные ревизии платы? Ибо места для их установки не видно.

Провел еще один эксперимент: с помощью ТП-шного кабеля распаял провода между РУДом и РУСом. Тем самым исключил возможные проблемы с разъемами. Питание оставил родное. Сбои пошли сразу же. Т.е. основная причина все же не в разъемах, а в питании.

Не могу понять, что за деталька стоит на плате. Обозначена Q5 (маркировка 4C 0M), с 4 выводами. Сначала думал - транзистор, но как-то странно он включен. Мелкие транзисторы (там их 2 Q1 и Q7, на питание РУСа и питание ЖК-экрана) работают в качестве ключей. Т.е. питание подается по сигналу с микропроцессора. А вот эта 4-х ногая жаба включена в разрыв питания на РУС. Мож кто знает, чего это?

Еще раз посмотрел на плату. Нарисовал схемку, как реализован преобразователь напряжения. На транзисторе Q1 сделан ключ, т.е. питание подается по сигналу с процессора. А вот что такое Q5 понять не могу. Если это транзистор, то странно он включен, но падение напряжения, в принципе, между коллектором и эмиттером возможно.
Если это что-то типа КРЕН (по включению похоже), но мне такие ни разу не попадались...
Да, 4.2В дальше используется везде, т.е. не только на РУС, но и все переменные резисторы в РУДе тоже сидят на 4.2В. Очень похоже на стабилизатор напряжения, но найти по маркироке не могу. С маркировкой C4 есть только транзисторы, но опять же не могу найти в таком корпусе.

[USSR_Rik]

Насчет внешнего нормального питания - это правильный ход. В старых Сайтеках пробемы были именно с ним - не помню, то ли жрали они много, то ли просто были критичными к просадкам, а может, всё вместе.

Возможно, эта детская болезнь и осталась на каких-то неудачных экземплярах.

[Orel_Sokolov]

BeerLover, так внешнее питание дало результат или нет?

[BeerLover]

BeerLover, так внешнее питание дало результат или нет?

По всей видимости - частичный... На все тесты время надо. Когда садил питание на РУС от внешнего блока питания, за два дня было 2 сбоя. Потом внешний блок питания заменил на провода в свободное гнездо USB (т.е. с него снимал только питание 5В и подавал его только в РУС) сбои пошли чаще. Прямо на ноги контроллера в РУСе поставил кондер 0.1мкФ и продублировал провода питания, минуя все внутренние разъемы - практически никак не помогло.
Следующиэ этап - хочу подать 5В в РУД не от USB, а от внешнего блока питания. Еще хочу посмотреть, что за сигналы ходят между РУДом и РУСом. Там 4 провода + 2 питания. Если это i2c, то 2 - данные туда-сюда, 1 - такты, а еще один зачем? Может это сброс? Мож по нему иголки прорываются?

[USSR_Rik]

В I2C две линии - такт и сигнальная, отдельной сброса нет.

ЗЫ А, ты имеешь в виду дополнительно линию сброса? Думаю, это вряд ли, девайс можно по I2C сбросить-инициализировать, никто не будет ради этого лишний провод совать в дополнение к типовой шине. Экономные все стали - ужасть, как посмотришь на провода - прикоснуться страшно.

[BeerLover]

В I2C две линии - такт и сигнальная, отдельной сброса нет.

ЗЫ А, ты имеешь в виду дополнительно линию сброса? Думаю, это вряд ли, девайс можно по I2C сбросить-инициализировать, никто не будет ради этого лишний провод совать в дополнение к типовой шине. Экономные все стали - ужасть, как посмотришь на провода - прикоснуться страшно.

Я имею в виду, что там есть 4 сигнальные линии. А назначение их мне пока не известно.

Вчера 2 раза заметил такую фигню - РУС сбрасывался при нажатии кнопки на РУДе... При этом питание на все подано внешнее. Наводит на мысль об ошибках в софте контроллера РУДа...

[JimmyBV]

Ептить... У меня сегодня проблема появилась...
На РУС-е нижняя хатка в винде залипла вправо...
Т.е. все время выдает правое положение, хотя кнопка чувствуется нажимается, значит не застряла там... Скорее всего внутри что ли развалилась...
Само собой переустановка драйверов не помогла, т.к. под Вистой и ХР одно и то же...
Блин да что за кривая поделка этот Х52...

[А-спид]

имел проблему с аткой на РУСе. Перестала нажиматьсяя вправо. Проблема оказалась в том, что сама хатка сидит в слабеньком креплении, зажатая пластмасской. Которая чуть разболталась и при нажтии шляпки хатки двигалась вся хатка целиком, естественно ничего не нажмалось. Вылечилось подкладкой под хатку.

Есть подозрение, что у тебя пластмасса обломилсь. Можно попробовать лечить паяльником.

[JimmyBV]

имел проблему с аткой на РУСе. Перестала нажиматьсяя вправо. Проблема оказалась в том, что сама хатка сидит в слабеньком креплении, зажатая пластмасской. Которая чуть разболталась и при нажтии шляпки хатки двигалась вся хатка целиком, естественно ничего не нажмалось. Вылечилось подкладкой под хатку.

Есть подозрение, что у тебя пластмасса обломилсь. Можно попробовать лечить паяльником.

Ну покарайней мере нажатие и отжатие сопровождается характерным щелчком... А лечить его будут в ремонте, или менять, как договоримся... Т.к. агрегат еще на гарантии...

[BeerLover]

Если кому интересно, решил заменить контроллер в РУСе на самопальный. Причем, не MJoy и ему подобные, а свой, подключаемый в РУД. Тем самым надеюсь убить всех зайцев: сделать нормальную калибровку и сохранить все фичи X52. Кстати, таким макаром можно любую палку к РУДу X52 подключить

В настоящее время осилил обмен между РУДом и РУСом. Хотя, остались некоторые непонятки, но в приципе, обмен работает. Если коротенько - 2 линии от РУДа и 2 от РУСа. Одна из них такты, вторая - данные. Интерфейс и протокол - уродские.
В качестве проца использую Mega128. Взята только потому, что их есть у меня Пишу на С в CodeVisionAVR.

Если есть желающие присоединиться - вэлкам! Так же не откажусь от любой помощи, как-то отрисовка схемы внутренней коммутации РУСа, травление платы и т.д.

[JimmyBV]

2 BeerLover: Ну ты силён =))) Жаль Си знаю только на уровне программирования приложений и работы с БД... Такие штуки в жизни не писал... Кстати пока ковырятся будешь, не забудь нелинейность убрать =)))

[BeerLover]

Кстати пока ковырятся будешь, не забудь нелинейность убрать =)))

Я два магнитика на один заменил, в принципе - устраивает. Хотя, можно и до такого изврата дойти, как коррекция снятых значений АЦП в контроллере Только надо ли оно?

[JimmyBV]

Я два магнитика на один заменил, в принципе - устраивает. Хотя, можно и до такого изврата дойти, как коррекция снятых значений АЦП в контроллере Только надо ли оно?

Я думаю это уже перебор... И не внесет ли это излишних задержек?
А я вот начал ругаться с отделом ремонта... Задолбали блин...

[Valeriy]

Всем привет.Смотрю тема заглохла,но все равно осталась актуальна.Вопрос к BeerLover,что то вышло с переделкой контроллера РУС?У меня таже проблема.Спасибо.

[BeerLover]

что то вышло с переделкой контроллера РУС?У меня таже проблема.Спасибо.

Уже где-то отписывался, но повторюсь... Самопальный контроллер РУС остался не доведенным до ума (он как бы работает, но периодически возникают сбои при передаче данных, что выражается в дерганьи осей и самопроизвольном нажатии кнопок. Естественно, это меня не устраивает). Причина - ужасно не хватало времени, а летать было охота. Поэтому был реализован минимальный по затратам времени вариант - оси РУСа приделаны к самодельному MJoy8. При этом кнопки остались на родном контроллере. Этим вариантом пользуюсь по сей день. В системе получается 2 джойстика - X52 без осей РУСа и MJoj с тремя осями без кнопок.

[Valeriy]

Решил описать свой опыт по устранению раскалибровки осей.Имея опыт работы с принтерами HP(там если USB без ферритовых колец, то постоянные сбои печати),заменил штатный USB на кабель с ферритовыми кольцами.Кол-во сбоев резко сократилось,но все равно осталось.Кстате диаметр проводков в штатном кабеле USB чють толше волоска.Следующи шагом была замена межблочного кабеля между РУС и РУД.Применил самодельный 6ти жильный, экранированный кабель(жилки питания поставил более толстые).В РУДе кабель припоял прямо в плату контроллера,штатный разъем выкинул вообще.В РУСе заменил штатный разъем на СОМ 9 pin.Проводки от разъема в РУСе до платы ,также заменил на более толстые.Длину кабеля сделал порядка 30 см.Вообще качество пайки в джойстике -отвратительное,все платы обсыпаны мелкими капельками припоя,провода тонюсенькие да еще и многие жилки сломаны,все залито термоклеем где надо и не надо.Вчастности у меня В РУСе плюсовоый прододок держался в плате на одной жилке,хотя место подвода продков было залито термоклеем.Сам джойстик переделан по методу Кондора.Вот вобщем и все переделки пока.Сбои прекратились вообще,сплюнул три раза через левое плечо.Да еще до передлки заметил ,что раскалибровка с завидной постоянностью повторяется в одних и тех же миссиях.Вчастности скачал в форуме "Отстрел кроликов",так за игру передергивал джой несколько раз для калибровки.Что это -раскалибровка заложена в миссии!?Правда теперь после моей доработки и в этой миссии раскалибровки бльше нет.

[boroda764]

Накрылся джойстик (Saitek x52-Pro), в Перми не могу найти хотя бы один центр или мастера по ремонту.
Проблемы: 1. накрылось управление рысканикм на РУС - самопроизвольные колебания РН в нейтральном положении, при повороте РУС - РН четко отслеживает положение ручки. 2. При программированнии кнопок происходит самопроизвольная задача команд на кнопку 32 (35). Помогите чем можете, дайте адрес "КУЛИБИНА" в Перми.

[Harh]

Накрылся джойстик (Saitek x52-Pro), в Перми не могу найти хотя бы один центр или мастера по ремонту.
Проблемы: 1. накрылось управление рысканикм на РУС - самопроизвольные колебания РН в нейтральном положении, при повороте РУС - РН четко отслеживает положение ручки.

Это или резюк сыпаться начал, или контакт шлейфа. На форуме эта проблема обсуждалась. Навскидку ссылку не приведу, только если сам поищешь.

2. При программированнии кнопок происходит самопроизвольная задача команд на кнопку 32 (35).

Посмотри тему http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63252