Старик и небо. Документальный фильм

[Archer]

Потому что его не было ни на Хасане, ни на Халхин-Голе.

Значит, Попков.. гм.. введен в заблуждение?

"Столько" - это сколько? За войну он имел достаточно обычный для командира такого уровня комплект наград.

отнюдь. "достаточно обычного" уровня вообще не было. возьмите утрированный пример: сколько наград за войну было у Сталина?

Ага, эти мероприятия уключили в себя полную фальсификацию документов частей и соединений, где он служил, подмену его личного дела и учетной карточки. Не слишком ли много возни?

а у него самого, значит, хватило и времени и полномочий, чтоб сфальсифицировать столько документов???

Однако, немногие удостоились таих характеристик от своего начальства

да. многих просто пытались сжить. с должности, со свету, сослать в отдаленные округа.

Мдя? И как много Вы знаете командиров дивизий?

а Вы?

[Absent]

Значит, Попков.. гм.. введен в заблуждение?

А давно ли Попков имеет какое-то отношение к Хасану и Халхин-Голу? Они там вместе били самураев? В лучшем случае, Попков верит на слово Федорову, в худшем, простите меня, бредит сам.

отнюдь. "достаточно обычного" уровня вообще не было. возьмите утрированный пример: сколько наград за войну было у Сталина?

Федоров - фигура уровня Сталина? Я Вам про уровень командира авиаполка - авиадивизии. Так вот, для командира такого уровня у Федорова наград немного. За ВОВ он имеет орден Александра Невского, три ордена Отечественной войны . Это даже не на уровне комдива или комполка, а ниже, если не сказать "слабо". Так что, с наградами и их количеством товарищ Федоров отправляется в сад.

орден Александра Невского №3990 Приказ по Белорусскому фронту №074/н от 16.12.1943;
орден Отечественной войны 1-й степени №1509 Приказ по Калининскому фронту №021/н от 05.01.1943;
орден Отечественной войны 1-й степени №215330 Приказ по 2-му Белорусскому фронту № 0670/н от 06.06.1945;
орден Отечественной войны 2-й степени №236237 Приказ по 3-му Прибалтийскому фронту №464/н от 14.10.1944;

В личном деле хранятся его слезные прошения наградить его еще чем-нибудь. Читать противно.

а у него самого, значит, хватило и времени и полномочий, чтоб сфальсифицировать столько документов???

И какие документы тов. Федорова, в которых говорится о количестве сбитых им смолетов, об участи в Хасане, Халхин-Голе и Корее, об испытаниях ядерного оружия, Вам довелось увидеть?

да. многих просто пытались сжить. с должности, со свету, сослать в отдаленные округа.

Так и запишем - всеми гонимый.

а Вы?

Представьте себе, да. Командиров истребительных дивизий знаю большое количество, практически все по году рождения укладываются в промежуток 1910-1915 года, есть моложе, есть старше. Не надо и здесь пытаться приписать Федорову какую-то исключительность.

[Death_77]

Я Вам про уровень командира авиаполка - авиадивизии. Так вот, для командира такого уровня у Федорова наград немного. За ВОВ он имеет орден Александра Невского, три ордена Отечественной войны . Это даже не на уровне комдива или комполка, а ниже, если не сказать "слабо". Так что, с наградами и их количеством товарищ Федоров отправляется в сад.

орден Александра Невского №3990 Приказ по Белорусскому фронту №074/н от 16.12.1943;
орден Отечественной войны 1-й степени №1509 Приказ по Калининскому фронту №021/н от 05.01.1943;
орден Отечественной войны 1-й степени №215330 Приказ по 2-му Белорусскому фронту № 0670/н от 06.06.1945;
орден Отечественной войны 2-й степени №236237 Приказ по 3-му Прибалтийскому фронту №464/н от 14.10.1944;

В личном деле хранятся его слезные прошения наградить его еще чем-нибудь. Читать противно.

Редко влезаю в такие споры, но все же... Даже если респондент и привирает, ему (на мой личный взгляд) это простительно... А на счет "слабо" и "в сад" - сколько орденов Отечественной войны и Александра Невского лично у вас, сударь, чтобы его осуждать? Так что "в сад" - это больше к вам относится...

[Absent]

Редко влезаю в такие споры, но все же... Даже если респондент и привирает, ему (на мой личный взгляд) это простительно... А на счет "слабо" и "в сад" - сколько орденов Отечественной войны и Александра Невского лично у вас, сударь, чтобы его осуждать? Так что "в сад" - это больше к вам относится...

Хочет привирать - пусть лапшу вешает бабкам у подъезда, это действительно его полное право. А врать на всю страну - такой привилегии нет ни у кого.

Что касается меня - я не оставляю мемуаров, меня не показывают по телевизору и я не вступаю в споры типа "Сам дурак" и "а ты кто сам такой". Заслуги Федорова выглядят слабо никак не на моем фоне, а на фоне его коллег. Всего доброго.

[cergio62]

Редко влезаю в такие споры, но все же... Даже если респондент и привирает, ему (на мой личный взгляд) это простительно... А на счет "слабо" и "в сад" - сколько орденов Отечественной войны и Александра Невского лично у вас, сударь, чтобы его осуждать? Так что "в сад" - это больше к вам относится...

Убедительный довод. Вы еще в споре скажите, что человек лысый- и как такой может вообще о чем-то спорить?

[bigoxygen]

Уважаемые коллеги !У меня возникло подозрение что во время разбора полетов в Кремле в те далекие годы -о кулак Федорова случайно ударился молодой Микоян . Злопамятности у него больше чем у непрошенных гостей 1941 года которым Дед Евграфовыч помог не долго мучаться в нашем небе .Оппонентам -просьба не нервничать. старый технарь.

[Станислав]

Ну че, еще вопросы будут? 136? Ё маё! Это более чем в 11 раз больше, чем в жизни!

[QuelyD]

Интересно как готовили программу. Газеты почитали и сняли.

[WeReLex]

Интересно как готовили программу. Газеты почитали и сняли.

Често говоря - так программы и готовят большая часть "журналистов"...

[Vini Puh]

Если честно, то достало уже это всё...
Скоро он "дорасказывается" до взятия лично им Берлина, или как он Пауэрса сбил .... )))

[Edmund BlackAdder]

или как он Пауэрса сбил .... )))

Известная история: он его саблей рубанул, той самой, что у почтальона немецкого отобрал.

[Boser]

Барон Мюнхгаузен

[Василич]

А обратили ли внимание на его манеры? Это постоянное хихиканье как-то настораживает. Будто слушаешь этакого приблатнённого уркагана. Думаю, беспризорность так воспитала. Человек безусловно храбрый, но легкомысленный. Поэтому и приврать может.

[Bpa}I{uu CbIH]

Из мемуаров Шелеста.
...Году в сорок восьмом, при испытании одного из опытных реактивных истребителей Семена Алексеевича Лавочкина, кажется, это был Л-15, у Ивана Евграфовича Федорова произошел такой феноменальный случай.
Федоров планировал на посадку. Вдруг наблюдавшие со старта заметили, как истребитель стал быстро крениться. Больше, больше... «Конец!» — обожгла всех мысль, когда самолет и вовсе перевернулся на спину... Но нет. Будто подхваченный горизонтальным смерчем, истребитель вертанул крылом еще резче и вышел в нормальное положение. Под ним оказалась бетонная полоса, и секундами позже он покатился по ней как ни в чем не бывало.
Захотелось протереть глаза: «Было, не было?» Но, переглянувшись, люди поняли: «Да, было!»
Сперва никто не мог отделаться от мысли, что Женя-Ваня, как называли тогда Ивана Евграфовича товарищи, отчубучил на планировании перед самой посадкой непростительно дерзкий номер — бочку. Но выяснилось совсем иное. [224]
Он только нажал на рычаг выпуска закрылков-щитков как тут же почувствовал: самолет резко устремился в крен Федоров — отличнейший мастер высшего пилотажа, можно сказать, «воздушный акробат», не воспрепятствовал машине уловив сразу же, что это не в его силах, а скорей рефлекторно помог ей без зарывания носа к земле закончить полный оборот.
Пока самолет «доворачивался» к нормальному положению, Иван Евграфович успел догадаться, что во всем виноват щиток-закрылок, и быстро перевел кран в исходное положение. Самолет тут же прекратил вращение.
Все это Федоровым было выполнено поразительно точно. И оказалось единственно правильным действием.
Когда самолет обрел послушность, летчик сосредоточился на посадке и выполнил ее по своему обыкновению очень хорошо.
Он подрулил на стоянку, и устремившиеся к нему люди немало подивились, что Женя-Ваня выпрыгнул из кабины, как обычно, в своем веселом расположении духа. Правда, потом он дал себе волю и, смеясь, бранил подлый щиток-закрылок, говоря механикам: «Не будь я Женей-Ваней, из-за подлейшего, факт, сыграл бы в ящик!»
Механик забрался в кабину и повернул кран щитков на выпуск. Под правым крылом щиток-закрылок выпустился на весь угол, под левым — не шелохнулся. Техник поддел щиток отверткой, тот выпал и повис на петлях. Ушко тяги управления закрылком было сломано.
Мы поздравляли от души в тот день нашего Женю-Ваню. С везением?.. Нет, с умением...
За время испытаний упомянутого самолета Женя-Ваня, что называется, вжился в него, всем существом улавливал малейшие его настроения. Вот почему и «кульбит» этот, и последовавшая за ним посадка, казалось, выполнены были с точностью электронного робота.
Но мы-то ведь знали: в кабине был наш товарищ с душой и сердцем, отнюдь не робот!..
Красавцем был

[norst]

Archer
я вот Вас не понимаю - надеюсь Вы прочли письмо его однополчан? какие споры могут быть после этого? старческий маразм который не очень хорошо отражается на понимании нами "советский летчик" или "русский летчик" .. я вижу Вы спорить могете (д....тся и до столба можно) .. но искуство спорить, вернее защищать таки образом бредни просто НЕ КРАСИВО имхо

[Кобась]

Дорогие друзья, мне как автору сценария этого фильма было особенно интересно прочитать возникшую дискуссию.. К большому сожалению, моему и режиссера, неумный продюсер настоял на изменении всех, наиболее острых -а, потому, и интересных моментов картины.Картина получил Приз на международном фестивале военного кино именно в нашей, авторской редакции, а не в том виде, в каком она пошла в эфир КУЛЬТУРЫ и РТР-ПЛАНЕТА..Мне хотелось показать человека неоднозначного и потому, не столько важна была точная цифра сбитых самолетов, сколько сама эта удивительная судьба.. Да нынешнее отношение к нему- уже не как к живому человеку ( помните, когда он жалуется, что посадили его на митинге так, что он сам ничего из-за солнца не видит, а ему отвечают - это неважно, зато - картинка хорошая..) очень показательно..
Впрочем, и того, что подтверждено документально = хватило бы на десяток жизней..Вот ссылка на его страничку в Википедии - загляните :http://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,Иван Евграфович
Если кому-то он захочется скачать ленту в другой редакции - напишите, я подскажу, как это сделать..

Спасибо.

Александр

[Yo-Yo]

Если кому-то он захочется скачать ленту в другой редакции - напишите, я подскажу, как это сделать..

Спасибо.

Александр

Ну так как скачать?

[Skvorez]

Впрочем, и того, что подтверждено документально = хватило бы на десяток жизней..Вот ссылка на его страничку в Википедии - загляните :http://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдоров,Иван Евграфович

Александр

Залянул, и... документального подтверждения сброса атомной бомбы, 130 побед и т.д. и т.п. к сожеленью не нашел.
Зато там же нашел:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/985/985924.htm

А статья в РГ занимательная:
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0621/3.shtm

Зы: почему-то больше склонен верить Руденко С.И.
Вот что интересно: что за фон Берг такой и кем он командовал?
и орден "Лавры Мадрида" искал но не нашел такого, может кто знает? подскажет?

[olegkirillov]

Думаю, подобный вопрос готовы задать все, кто прочитал эту ветку форума.

[Archer]

при чем тут лысый или лохматый? ордена и медали, тем более в войну, каждый человек заслуживает. оцениваются его личные качества.
а тут очень часто можно встретить "суждения" людей, которые ничем подобным не обладают. ничего подобного они в жизни не проходили. но стопроцентно уверены, что могут судить других.
"а судьи кто?..." (с)


МОДЕРАТОРЫ, ЗАКРОЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ТЕМУ!
кем бы ни был этот человек, в любом случае, тема благодатна для флэйма и прочего неприятного...

[Кобась]

Друзья, вот тут, при желании, можно скачать вариант фильма "СТАРИК И МОРЕ", даже вариант сценария почитать.. И давайте оставим обсуждение и осуждение нашего Героя - он- Герой и это не требует дополнительных доказательств..
Дай ему Бог еще многих лет жизни..Чтоб нам - при его-то жизни.. - всем было за 94..
Если у вас есть какие=то вопросы ко мне, как автору картины - напишите мне напрямую : nikita051@mail.ru



http://pony1.de/id725344

Username: prerelease
Password: df9722f0


А.

[Orel_Sokolov]

Друзья, вот тут, при желании, можно скачать вариант фильма "СТАРИК И МОРЕ"
Если у вас есть какие=то вопросы ко мне, как автору картины - напишите мне напрямую

Хемингуэй? Вопросов больше не имею..

[olegkirillov]

Занятно...
На первом чемпионате "Ил-2:Сайтек" в 2001м году, в клубе "НетЛэнд", Виталий Иванович Попков рассказал так (по памяти, но почти дословно):
"Прилетал к нам один испытатель. Летал очень хорошо, хороший пилотажник был. Несколько самолетов сбил. А потом ему осколком кончик носа отрезало и он уехал и больше не появлялся".
Со мной был Вит (Виталий Алехин), командир 228й ШАД. Мы с ним тогда еще обсуждали, можно ли вычислить фамилию этого испытателя.
Выходит, Федоров?..

[Edmund BlackAdder]

В кино, что по ссылке, у меня во всех проигрывателях наблюдается рассинхронизация звука и изображения. У кого-нибудь еще такая проблема возникала?

[=PUH=BOSS]

В кино, что по ссылке, у меня во всех проигрывателях наблюдается рассинхронизация звука и изображения. У кого-нибудь еще такая проблема возникала?

Такая же ерунда.