ПВО Абхазии сбила еще один грузинский БПЛА

[МИХАЛЫЧ]

Это МИХАЛЫЧ наоффтопил и перемудрил. Во-1, тот случай приписывают 2002 году, и во-2, вынужден предупредить - желающие обсуждать "эффективность БПЛА вообще", вне контекста данной темы - создавайте отдельную.

Прошу прощения за ошибку - описался. Конечно, в 2002
http://www.airwar.ru/history/locwar/...ig25_iraq.html
Оффтоп закончил.

[NuFunnya]

Вообще мне непонятно, почему грузины не могут запускать БПЛА над своей собственной территорией? Абхазия, как я понимаю, пока еще территория Грузии.

Согласно подписанным договоренностям по окончании грузино-абхазского конфликта в начале 90-х годов. Кстати, именно поэтому на территории Абхазии находятся российские миротворцы и до недавнего времени они же находились в Грузии. посмотрите темы, связанные с видео сбитого беспилотника в новостях и в обсуждении - там все расписано более подробно.

[ВАЛЕРА]

Согласно подписанным договоренностям по окончании грузино-абхазского конфликта в начале 90-х годов. Кстати, именно поэтому на территории Абхазии находятся российские миротворцы и до недавнего времени они же находились в Грузии. посмотрите темы, связанные с видео сбитого беспилотника в новостях и в обсуждении - там все расписано более подробно.

Благодарю за совет. Только, как я понимаю, увеличивать кол-во "миротворцев" без согласия другой стороны-это как-то странно. Тем более, что они находятся на территории Грузии-это раз. БПЛА - аппарат невооруженный, стало быть он никому не угрожает-это два. И, наконец, ты сам -то читал эти договорённости?-это три.

[voice from .ua]

БПЛА - аппарат невооруженный, стало быть он никому не угрожает...

[F74]

Благодарю за совет. Только, как я понимаю, увеличивать кол-во "миротворцев" без согласия другой стороны-это как-то странно. Тем более, что они находятся на территории Грузии-это раз. БПЛА - аппарат невооруженный, стало быть он никому не угрожает-это два. И, наконец, ты сам -то читал эти договорённости?-это три.

1. А зачем требовать согласие на увеличение, если 3 тысячи человек(суммарно)- это в пределах соглашения?
2. БПЛА- источник оперативной информации, и он может быть гораздо опаснее эксадрильи бомберов. Пример- вскрыто развертывание батальона в районе границы и через 20 минут по ним наносится артналет. Или если "злые русские" ЗРК развернут, чтобы в ООН фото предъявить.

[ВАЛЕРА]

1. А зачем требовать согласие на увеличение, если 3 тысячи человек(суммарно)- это в пределах соглашения?

Да, хотя бы потому, что они размещаются на территории другого гос-ва(Грузии)

2. БПЛА- источник оперативной информации, и он может быть гораздо опаснее эксадрильи бомберов.

Я сказал достаточно ясно, что аппарат не вооружен. А представлять опасность может и планер. Его тоже следовало бы сбить?

Пример- вскрыто развертывание батальона в районе границы и через 20 минут по ним наносится артналет.

А не надо разворачивать батальоны НВФ, тем более вблизи границ.

Или если "злые русские" ЗРК развернут, чтобы в ООН фото предъявить.

А почему "злые русские" должны разворачивать ЗРК на территории чужого гос-ва?

[F74]

Да, хотя бы потому, что они размещаются на территории другого гос-ва(Грузии)

Между нами, девочками, войска США находятся на территории Японии, Германии и т.д. Российские войска находятся в Киргизии. И находятся в соответствии с существующими соглашениями. Россия же не ввела в Грузию пару дивизий. Просто привела количество войск в соответствие с предельной численностью.

Я сказал достаточно ясно, что аппарат не вооружен. А представлять опасность может и планер. Его тоже следовало бы сбить?

А Вы шаман, однако, можете на высоте 6 км отличить вооруженный БПЛА от вооруженного. Да и планер можно сделать летающей бомбой.

А не надо разворачивать батальоны НВФ, тем более вблизи границ.

А как Вы объясните присутствие вооруженных формирований США по охране нефтяных месторождений в демократическом Ираке. Поймите, у каждой страны своя правда.

Кстати, у Абхазии, таки армия, а не НВФ.

[SkyGuard]

Да, хотя бы потому, что они размещаются на территории другого гос-ва(Грузии)

И что? Грузия согласилась в 94 ом году.

Я сказал достаточно ясно, что аппарат не вооружен. А представлять опасность может и планер. Его тоже следовало бы сбить?

Да, следовало. Ссылки на невооруженность с грузинской стороны - детский сад. Оружие разведчика это информация которую он дает.

А не надо разворачивать батальоны НВФ, тем более вблизи границ.

Там нет НВФ. И вблизи каких границ? М\у Грузией и Абхазией? Т.е. границу признаем, а армию абхазов нет?

А почему "злые русские" должны разворачивать ЗРК на территории чужого гос-ва?

Что бы выполнить миротворческую миссию, раз одна из сторон применяет авиацию, то у МС должны быть средства сделать такое применение невозможным.

[ВАЛЕРА]

И что? Грузия согласилась в 94 ом году.

С тех пор много воды утекло, как видишь.

Да, следовало.

Т.е. валим все подряд, что нам не нравится?

Ссылки на невооруженность с грузинской стороны - детский сад.

Во-первых, грузины и не утверждали, что БПЛА невооружен, это подразумевалось всеми, исходя из типа аппарата. А, соответственно, исходя из твоих представлений, абхазы везде и всюду только истину глаголят.

Оружие разведчика это информация которую он дает.

Естественно, но кто знает за десятки км, что там летит? Надо же, поди, цель идентифицировать сначала, али нет?

Там нет НВФ.

Есть. Так же, как в Чечне.

И вблизи каких границ? М\у Грузией и Абхазией? Т.е. границу признаем,

Прочти внимательнее. Про границу не я первый написал, я только попользовался этим словом в ответе.

а армию абхазов нет?

А армию абхазов - нет. Так же, как и армию Косово, если интересно.

Что бы выполнить миротворческую миссию,

Как я понял, грузины уже просят заменить "миротворцев"на ООНовские "голубые каски". К тому же в данном случае "миротворцы" далеко не нейтральны.

раз одна из сторон применяет авиацию,

Эта сторона "применяет авиацию" над своей территорией и никто, по-моему, не запрещал грузинам этого делать. Если это не так, то в каком документе это прописано, покажи или дай ссылку.

то у МС должны быть средства сделать такое применение невозможным.

Не слышал раньше, чтобы "голубые каски" сбивали самолеты.
P.S. А то, что абхазы отказываются от любых переговоров-это не симптоматично? Не потому ли, что чувствуют поддержку "миротворцев"?

4

Ну не буду офтопить. Лучше покажу еще картинку с обломками.

Ну и что из этой картинки можно понять?

1

[LeeHarveOsvald]

Эта сторона "применяет авиацию" над своей территорией и никто, по-моему, не запрещал грузинам этого делать. Если это не так, то в каком документе это прописано, покажи или дай ссылку.

Еслиб вы использовали поиск то нашлибы ту информацию которая Вам нужна, но вы проигнорировали и решили от балды писать ахинею.

ВОТ ТО ЧЕГО ВАМ НУЖНО:

"Полет грузинского беспилотного летательного аппарата над территорией Абхазии является нарушением международных договоров и соглашений по урегулированию грузино-абхазского конфликта, заявил российский МИД.
В заявлении министерства говорится, что данный полет является нарушением как Московского соглашения «О прекращении огня и разъединении сил» от 14 мая 1994 года, так и соответствующих резолюций СБ ООН, относящихся к мандату Миссии ООН по наблюдению в Грузии. В Московском соглашении говорится, что в зоне безопасности не должно быть никаких вооруженных сил, а, согласно последней резолюции СБ ООН 1808, принятой 15 апреля 2008 года, стороны должны обеспечивать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности."

Вы дальше продолжите флудить или перейдете к конструктивному диалогу ?

[SkyGuard]

С тех пор много воды утекло, как видишь.

И что? Вода смыла буквы с бумаги договора?

Т.е. валим все подряд, что нам не нравится?

Да. А не нравится им то что несет угрозу.

Во-первых, грузины и не утверждали, что БПЛА невооружен, это подразумевалось всеми, исходя из типа аппарата. А, соответственно, исходя из твоих представлений, абхазы везде и всюду только истину глаголят.

Во первых утверждали. А соответственно их акцентирование и твоё на этом факте, о мирно летящем разведчике, - детский сад.

Естественно, но кто знает за десятки км, что там летит? Надо же, поди, цель идентифицировать сначала, али нет?

Идентифицировали.

Есть. Так же, как в Чечне.

Нет. Разницу с Чечней не понимаем?

Прочти внимательнее. Про границу не я первый написал, я только попользовался этим словом в ответе.

Так пользовался ведь, значит признаешь факт существования.

А армию абхазов - нет. Так же, как и армию Косово, если интересно.

Абхазской армии от твоего непризнания\признания ни тепло ни холодно. Она существует фактически.

Как я понял, грузины уже просят заменить "миротворцев"на ООНовские "голубые каски". К тому же в данном случае "миротворцы" далеко не нейтральны.

Могут хоть изойтись в просьбах, нужно согласие обоих сторон. Миротворцы таки нейтральны. Или есть доказательства совместных действий МС и абхазской армии?

Эта сторона "применяет авиацию" над своей территорией и никто, по-моему, не запрещал грузинам этого делать. Если это не так, то в каком документе это прописано, покажи или дай ссылку.

Вперед в поисковые машины.

Не слышал раньше, чтобы "голубые каски" сбивали самолеты.
P.S. А то, что абхазы отказываются от любых переговоров-это не симптоматично? Не потому ли, что чувствуют поддержку "миротворцев"?

Симптоматично, доверие к т. Саакову на нуле.

Ну и что из этой картинки можно понять?

Что есть обломки чего то что предстоит определить. И они не пластмассовые, т.е. не Гермес как ранее.

[Bruce]

Мне вот интересно, какой % абхазов (постоянно проживающих в Абхазии) имеют гражданство России?
Если этот процент велик, то со слова "миротворцы" можно смело снимать кавычки.

лет 5-6 назад слышал о 90-95%

[Dzen]

Наконец вышла абхазская локализация компьютерной игры "Достань соседа".
Или это абхазы их прикормили, приучили к месту, а теперь развивают новый вид спорта - спортивная стрельба по беспилотникам? А в олимпийскую программу включат?
А если серьёзно, вопрос о приёме Грузии в НАТО отложили до декабря, в том числе и из-за территориальных вопросов. Может товарищ Саака пытается успеть до декабря решить эти самые вопросы?

[NuFunnya]

И еще один:

В небе над Абхазией в четверг был сбит еще один беспилотный самолет Грузии.
«В районе 17.05 абхазскими ПВО был сбит еще один грузинский беспилотный самолет», - сообщил в четверг
замминистра обороны непризнанной республики Анатолий Зайцев.

По словам Зайцева, самолет был сбит после того, как пересек границу Абхазии и находился в воздушном пространстве на территории республики.

Как заявляют в Сухуми, в марте-апреле абхазские ПВО сбили четыре беспилотных самолета-разведчика, принадлежавшие Грузии.

В свою очередь, полпред президента Абхазии в Гальском районе республики Руслан Кишмария сообщил, что «жители Гали слышали взрыв, и сейчас мы проверяем информацию об очередном сбитом самолете». // «Интерфакс»

И как всегда - "я не я":
Грузия отрицает то, что Абхазия сбила грузинский беспилотник

Грузинское руководство опровергает информацию о том, что над территорией Абхазии сбит грузинский беспилотный самолет. Об этом сообщил корреспондент радиостанции «Эхо Москвы». «Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что он связался с министром обороны страны, - рассказал корреспондент. - И тот сообщил, что «беспилотник висит, и никто его не сбивал». // «Газета.Ru»

[МИХАЛЫЧ]

И еще один:

В небе над Абхазией в четверг был сбит еще один беспилотный самолет Грузии.
«В районе 17.05 абхазскими ПВО был сбит еще один грузинский беспилотный самолет», - сообщил в четверг
замминистра обороны непризнанной республики Анатолий Зайцев.

По словам Зайцева, самолет был сбит после того, как пересек границу Абхазии и находился в воздушном пространстве на территории республики.

Как заявляют в Сухуми, в марте-апреле абхазские ПВО сбили четыре беспилотных самолета-разведчика, принадлежавшие Грузии.

В свою очередь, полпред президента Абхазии в Гальском районе республики Руслан Кишмария сообщил, что «жители Гали слышали взрыв, и сейчас мы проверяем информацию об очередном сбитом самолете». // «Интерфакс»

И как всегда - "я не я":
Грузия отрицает то, что Абхазия сбила грузинский беспилотник

Грузинское руководство опровергает информацию о том, что над территорией Абхазии сбит грузинский беспилотный самолет. Об этом сообщил корреспондент радиостанции «Эхо Москвы». «Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что он связался с министром обороны страны, - рассказал корреспондент. - И тот сообщил, что «беспилотник висит, и никто его не сбивал». // «Газета.Ru»

Пятый??!??!!
Блин, но сколько же их в комплекте?

[Chizh]

Пятый??!??!!
Блин, но сколько же их в комплекте?

А где обломки то?

[МИХАЛЫЧ]

А где обломки то?

Ну почитайте новостные сайты. Во многих местах пишут. Чес слово, просто трафик жалко - снова искать. Кое где есть фото , даже деталей с какими то номерами , информация (от журналистов!, не от абхазов) что обломки представлены прессе.
Впрочем, вот:
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=12422
Первый в этом году грузинский беспилотный летательный аппарат, который выполнял разведывательный полет над территорией Абхазии, был сбит 18 марта. Его обломки были продемонстрированы журналистам и представителям миссии ООН по наблюдению в Грузии.


Двадцатого апреля в Абхазии над территорией Гальского района был сбит второй принадлежавший Грузии беспилотный разведывательный летательный аппарат.


После этого инцидента усилилась напряженность в российско-грузинских отношениях. В Тбилиси заявили, что "беспилотник" был уничтожен российским истребителем МиГ-29, однако в Сухуми и Москве подчеркнули, что самолет был сбит средствами ПВО Абхазии....Четвертого мая появились новые сообщения из Сухуми о том, что силы ПВО Абхазии сбили еще два грузинских "беспилотника". Однако силовые ведомства Грузии опровергли эту информацию, назвав ее ложью, несмотря на то, что обломки самолетов были показаны общественности.

Это в тему спора - пока не признают - победы нет?
Вот реальная ситуация - признают только когда выгодно.

[Chizh]

Ну почитайте новостные сайты. Во многих местах пишут. Чес слово, просто трафик жалко - снова искать. Кое где есть фото , даже деталей с какими то номерами , информация (от журналистов!, не от абхазов) что обломки представлены прессе.

Я это все видел. Но то что показывали, к обломкам БПЛА не имело отношения.

Это в тему спора - пока не признают - победы нет?

Если противная сторона не подтверждает и нет никаких доказательств - победа не подтверждена.
А писать каждый день про сбитые БПЛА не проблема.

[МИХАЛЫЧ]

Я это все видел. Но то что показывали, к обломкам БПЛА не имело отношения..

Это кто сказал? Кто этот эксперт? В студию! На месте не был, никому не верит, но по нескольким фотографиям определил! Причем определил "не принадлежность указаннных обломков к БПЛА "(интересно, к какому?) И как?

Если противная сторона не подтверждает и нет никаких доказательств - победа не подтверждена..

Доказательства предьявлены. Вы обвиняете во лжи средства массовой информации, журналистов, информ. агенства? В суд, пожалуйста.
А вообще ваша позиция забавляет...

[Chizh]

Это кто сказал? Кто этот эксперт? В студию! На месте не был, никому не верит, но по нескольким фотографиям определил! Причем определил "не принадлежность указаннных обломков к БПЛА "(интересно, к какому?) И как?

Ты видел когда-нибудь останки ЛА? Посмотри на тот мусор, что показывали в видео и сравни. От любого ЛА остаются фрагменты, по которым можно идентифицировать тип.

Доказательства предьявлены.

Это не доказательства. Это плохоинсцинированный спектакль.

Вы обвиняете во лжи средства массовой информации, журналистов, информ. агенства? В суд, пожалуйста.

Мне лично в суд обращаться не зачем. Но я имею право высказать свое мнение.

А вообще ваша позиция забавляет...

Лично меня забавляет во всем это поведение сторон. Нормальная грязная политика и ложь со всех сторон.

[LeeHarveOsvald]

На Лям уже точно насбивали

[Charger]

На Лям уже точно насбивали

Больше. По прайсу они около 2 лямов каждый

[F74]

По статье в НВО, в комплекте 4-5 БПЛА, куплено Грузией 4 комплекта. Так что ПВО Абхазии еще хватит работы. Хотя активность разведки предшествует наступлению, не хотелось бы этого.

[Wotan]

Вот...
С Уважением

[ВАЛЕРА]

Вот...
С Уважением

Ну, и о чем это должно говорить?