Имхо, Чавес как раз потому и разбрасывается такими заявлениями, что знает - в россии никто не посмеет воплотить их в жизнь. Так-что говорить можно что угодно...
Имхо, Чавес как раз потому и разбрасывается такими заявлениями, что знает - в россии никто не посмеет воплотить их в жизнь. Так-что говорить можно что угодно...
Крайний раз редактировалось u_peter; 24.07.2008 в 03:06.
Читаем, нужное выделено цветом. Это отсюда:Сообщение от RB
"из седьмого ежегодного послания Конгрессу президента Джеймса Монро 2 декабря 1823 года
...По предложению Российского императорского правительства, переданного через имеющего постоянную резиденцию в Вашингтоне посланника императора, посланнику Соединенных Штатов в Санкт-Петербурге даны все полномочия и инструкции касательно вступлении в дружественные переговоры о взаимных правах и интересах двух держав на северо-западном побережье нашего континента... Этим дружеским шагом Правительство Соединенных Штатов желает продемонстрировать огромное значение, которое оно неизменно придавало дружбе императора, и стремление развивать наилучшее взаимопонимание с его правительством. В ходе переговоров, вызванных этим желанием, и в договоренностях, которые могут быть достигнуты, было сочтено целесообразным воспользоваться случаем для утверждения в качестве принципа, касающегося прав и интересов Соединенных Штатов, того положения, что американские континенты, добившиеся свободы и независимости и оберегающие их, отныне не должны рассматриваться как объект будущей колонизации со стороны любых европейских держав.
В самом начале последней стадии переговоров было сделано заявление о том, что в Испании и Португалии предпринимаются серьезные усилия для улучшения условий жизни народа в этих странах и что эти усилия отличаются чрезвычайной осторожностью. Вряд ли стоит упоминать, что достигнутый на сей день результат сильно отличается от ожидавшегося. Мы всегда с беспокойством и интересом наблюдали за событиями в этой части земного шара, с которой у нас не только существуют тесные взаимоотношения. но с которой связано наше происхождение. Граждане Соединенных Штатов питают самые дружеские чувства к своим собратьям по ту сторону Атлантического океана, к их свободе и счастью. Мы никогда не принимали участия в войнах европейских держав, касающихся их самих, и это соответствует нашей политике. Мы негодуем по поводу нанесенных нам обид или готовимся к обороне лишь в случае нарушения наших прав либо возникновения угрозы им.
По необходимости мы в гораздо большей степени оказываемся вовлеченными в события, происходящие в нашем полушарии, и выступаем по поводам, которые должны быть очевидны всем хорошо осведомленным и непредубежденным наблюдателям. Политическая система союзных держав существенно отличается в этом смысле от политической системы Америки... Поэтому в интересах сохранения искренних и дружеских отношений, существующих между Соединенными Штатами и этими державами, мы обязаны объявить, что должны будем рассматривать попытку сих стороны распространить свою систему на любую часть этого полушария как представляющую опасность нашему миру и безопасности. Мы не вмешивались и не будем вмешиваться в дела уже существующих колоний или зависимых территорий какой-либо европейской державы. Но что касается правительств стран, провозгласивших и сохраняющих свою независимость, и тех, чью независимость, после тщательного изучения и на основе принципов справедливости, мы признали, мы не можем рассматривать любое вмешательство европейской державы с целью угнетения этих стран или установления какого-либо контроля над ними иначе, как недружественное проявление по отношению к Соединенным Штатам..."
Это непосредственно слова самого Монро.
Они говорят гораздо лучше, чем любые фразы собирающие его доктрину в единое целое и написанное после этого на основании его послания от 1823 года.
А Саму доктрину в том виде в которы ты хочешь её увидеть я выложу чуть попозже сегодня.
Во вложении оригинал доктрины на английском языке.
Крайний раз редактировалось denis_469; 24.07.2008 в 09:45.
Интересно получается, сейчас мы емеем следующую картину:Для подобных решительных шагов нужно иметь политическую волю и четкое представление во что это может вылится.
Я сильно сомневаюсь, что кто-то в верхах у нас захочет предпринимать столь решительные действия.
Есть страна, которой начхать на.. остальной Мир. У этой страны есть политическая воля, решительные шаги, чтобы просто "подминать" под себя небольшие страны, которые США противостаять не могут..Надуюсь это понятно..
А почему, собственно, нашей стране нельзя размещать что-то где-то у кого-то под носом? Какие еще там решительные действия?
Поры бы реанимировать нашу внешнюю политику и...скажем просто , пуступать так, как считаем нужным. А то дет сад, кому-то можно, а нам нельзя, типа решительности нет и т.д. Стоить сделать только первый шаг, затем и апетит появится...
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
зачем? что это даст в данном конкретном примере?
В данном конкретном примере СШа восстановили 4 флот именно потому, что ожидают прихода России в южную Америку. А размещение наших самолётов на кубе приведёт к тому, что США придётся восстанавливать свою ПВО по Мексиканскому заливу и вбухивать в её создание заново от 50 до 100 млрд долларов по разным подсчётам.
Как это что ? показать, что у нас нехилые предплечья, а еще мы качаем бицу и широчайшую. И грудь
Хорошо там, где я есть... и пить
Библиотека конгресса США подойдет в качестве достаточно весомого источника ссылок по Monroe Doctrine?
Или нужен перевод на русский?
Спасибо за ссылку на их библиотеку Конгресса. А то бы меня обвинили в том, что я сам это написал и выложил тут.
А еще к Чавесу можно перевести весь Черноморский флот, всеравно на Украине от него толку нет, а там будет хоть кой какой стратегический интерес проявлять.
+1. Вот это, на мой взгляд, и есть самое главное. У Штатов сейчас итак экономически пупок развязывается. Ходят мысли о возобновлении призыва, сокращаются военные программы, снижается количество действующих авианосцев. То есть, вовсе не обязательно тянуть эскандеры в Калининкрад в ответ на ПРО, можно просто сделать так, что амы сами откажутся от этих планов из-за недостатка ресурсов. На мой взгляд, очень элегантное решение.
А энтузиазм американцев можно подстегнуть тем, что какой-нибудь новенький (в районе) пилот заблудится и определится по Майами
И уже оттуда полетит обратно на Кубу. Тут США моментально выделят на ПВО Мексиканского залива не то, что 100 млрд долларов, а сразу 150-200
Не заблудится, так как и в старые добрые времена будет сопровождаться от взлёта до посадки американскими самолётами с кубинской базы.А энтузиазм американцев можно подстегнуть тем, что какой-нибудь новенький (в районе) пилот заблудится и определится по Майами
И уже оттуда полетит обратно на Кубу. Тут США моментально выделят на ПВО Мексиканского залива не то, что 100 млрд долларов, а сразу 150-200
С Уважением
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Ну да, не забываю, как Ту-95 совершенно спокойно появился над палубой амеровского авианосца в Тихом океане в то время когда над авианосецм болтался Хокай и был БВП из истребителей в воздухе и пара на катпультах. И, если мне память не изменяет, к-ру авианосца после этого от нас прислали фоты его авианосца с бегающими по палубе лётчиками и моряками сделанные с того Ту-95. И кстати фотокамерой установленной в бомбоотсеке.Не заблудится, так как и в старые добрые времена будет сопровождаться от взлёта до посадки американскими самолётами с кубинской базы.
С Уважением
Очень, очень разные ситуацииНу да, не забываю, как Ту-95 совершенно спокойно появился над палубой амеровского авианосца в Тихом океане в то время когда над авианосецм болтался Хокай и был БВП из истребителей в воздухе и пара на катпультах. И, если мне память не изменяет, к-ру авианосца после этого от нас прислали фоты его авианосца с бегающими по палубе лётчиками и моряками сделанные с того Ту-95. И кстати фотокамерой установленной в бомбоотсеке.
С Уважением
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
интереасно, на чем это Россия могет еще придить в америки?
...которые выделит им ВВП, якобы, для поддержания штанов их ипотеченого рынка. если уже не выделил...А размещение наших самолётов на кубе приведёт к тому, что США придётся восстанавливать свою ПВО по Мексиканскому заливу и вбухивать в её создание заново от 50 до 100 млрд долларов по разным подсчётам.
Че то есть такое ощущение, что если такое будет, то слова о "поддержка ипотечного рынка", на самом деле значат "уж если их вложил зачем то туда наш министр финансов и мы их больше не увидим т.к компании будут национализированны, скажем что это на самом деле поддержка и никакого расстрела министру
Давайте вынесем российскую проблему №1 за пределы этой темы. А то если здесь начнётся её обсуждение.... мрак будет.
Давайте обсуждать непосредственно тему.
РБК
http://top.rbc.ru/society/24/07/2008/207197.shtml
Как сообщили газете "Известия" в Минобороны РФ, российские военные самолеты совершили посадку на Кубе. Их экипажи провели рекогносцировку на местности, а также ознакомились с инфраструктурой новых аэродромов базирования.
Не будут США особенно вкладываться в ПВО, оно и так у них есть. Хотя всякие Рэйтионы, конечно, попытаются это использовать для всяких страшилок в духе "Русские идут".
Тем не менее, смысла размещать бомбардировщики на Кубе (даже и не стратегические) никакого нет - там американская база и выживаемость всего, что мы туда направим, в случае конфликта равна 0.
Строить на Кубе новую базу разведки, о чем размышляют американцы, тоже совершенно не нужно - базу Лурдес закрыли как раз из-за того, что ценность информации с нее с учетом состояния инфраструктуры существенно не дотягивала до уровня затрат на содержание (объяснения наших генералов и военных экспертов того времени).
Смысл есть только в базе для заправщиков, полагаю именно они там и будут находиться (если вообще кто-то будет). Но исключительно для того, чтобы попонтоваться и дать летчикам ДА дополнительные десятки часов налета в год. Плюс для того, чтобы в очередной раз предложить американцам отказаться от ПРО в обмен теперь еще и на отказ от полетов на Кубу.
На militaryphotos товарищи достаточно грамотно это все разъяснили - никто в Америке Ту-95МС и Ту-160 бояться не будет.
Ессно - militaryphotos доходчиво всё объяснит. А вот как заблудится 1 наш бомбер и определится по Майами и выяснится, что никакой ПВО у амеров в залив нет.
А закрытие баз было проведено под обещания американцев больше ничего плохого не делать против России и в надежде на вывод баз США из бывших стран соцлагеря.
Про ПВО - поживем-увидим. Как-то же они ловят колумбийцев на Цесснах с кокаином..
Надежды и обещания были, когда Германию объединяли. Когда закрывали Лурдес, надежд уже не было.
Не факт что всех
С кокаином ловят или по наводке или случайно патрулированием на маршрутах полётов.
Каждый наш бомбер сопровождается натовскими перехватчиками в пределах их радиусов.
В случае взлета с Кубы, надо думать перехватчики пристроятся к нему сразу при входе в неитральное воздушное пространство.
Ваши права
Ответить с цитированием
