???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 236

Тема: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    это если летать на максималных настройках качества
    для 9600 с её относительно небольшой производительностью это мало актуально...если б не бюджет, товарищ и сам бы о ней не заикался
    а брать сейчас мощную дорогую видяху с расчётом начать её интенсивно эксплуатировать через год? - неразумно...
    А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?
    а какой монитор? если до 20" примерно, то с ЭТИМ процессором будет
    если монитор с большим разрешением, то тогда карту лучше сразу помощнее поставить, из современных жифорс260 или радеон4850-70...меньше брать не стоит 250 и 9800 это почти одно и то же и не сильно от той же 9600 отрываются, тем более в ИЛе с его явной процессорозависимостью.
    http://history-afr.fatal.ru/

  3. #3

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?
    Если бы сейчас затеял апгрейд, брал бы Athlon2 X4, AM3, видео брал бы GTX 275 (бывают ли версии на 1 Гиг?).
    Почему не Феном? Атлон дешевле, лучше гонится, и игровые приложения очень мало зависят от объема кеша 3-го уровня.
    Почему не I5? Гораздо дороже выходит в сборе.

    Ну и видяху можно брать всякую, ее много не бывает, а с другой стороны всегда можно чего-то зарезать в настройках.

    У меня сейчас 8800GTS, по производительности примерно та же 9600, хватает на все кроме РоФ - там зарезана детализация земли и тени, Ил-2 поставил текстурную компрессию, иначе бывают сильные тормоза из-за нехватки видеопамяти. Все стоит AA4+Анизотропка 8

    PS Радики сейчас вроде как хорошие по соотношению цена-производительность, но сидел одно время на 9600XT, для Ил-2 не лучший выбор.
    Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
    Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    А 9600 не позволит даже в Иле летать на максимальных настройках качества ? Я планировал 9600 с 1гигом видеопамяти. Но вы сейчас посеяли сомнения. Мне надо чтобы Ил2 шел без проблем и на максимуме, это даже не обсуждается . Может тогда 9800 или GTS250 с 1 гигом ?
    Ставь вместо дорогого Нехалема Феном2 и разницу в цене вкладывай в видеокарту.

    ---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:43 ----------

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Ну мамка на АМ3 путевая те же 4000р стоит, память тоже DDR3, а Атлон2х4 это 4000р. Да дешевле чем i5, но и уровень совсем другой.
    Это тебе кто сказал???

    На равных частотах даже Ай7 не имеет никакого преимущества перед Феномом2 в играх. А цена в разы отличается. К тому же у АМД намного меньше проблем с совместимостью.

    ---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:45 ----------

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    в магазин рано, у меня есть еще один приоритет - я не хотел бы через год и даже через 2 года вытаскивать новую мамку из своего корпуса. А еще лучше 3 года. Поменять проц, воткнуть новую видюху, памяти накинуть - согласен, со временем.
    В таком случае можешь с очень высокой вероятностью забыть о системе на базе интела, с их постоянной чехардой с разъемами и искусственно созданными рпоблемами с соместимостью. Твой выбор - АМД.

    ---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:47 ----------

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Я вот кое чего наковырял:
    ASUS P7P55D LE LGA 1156, ATX, OEM
    INTEL Core i5 750, LGA 1156, 1Мб, box
    Вот это меняем вот на это:
    ASUS M4A79XTD EVO (RTL) SocketAM3
    CPU AMD Phenom II X4 955 Black Edition

    Разницу в 1500 рублей вкладываем в видеокарту и вместо вот этого:
    PCI-E SPARKLE SXX260896D3S-VP nVidia GeForce GTX 260 896Мб DDR3, Ret
    Берем вот это:
    1792Mb <PCI-E> DDR-3 ZOTAC <GeForce GTX275>
    и получаем систему которая
    1) В номинале проц АМД в играх мощнее безоговорочно - частота Феном2 3,2 гГц против 2,66 у Ай5
    2) На 10 процентов мощнее видеокарта - GF275 вместо GF 265-16
    3) Разгоняется Феном Блек Эдишн простым нащелкиванием множителя, то есть вообще без проблем.

    В итоге - система на базе АМД кроет систему от Интел за те же деньги как бык овцу.

    А еще можно быть уверенным в том, что через пару лет,когда выйдет Бульдозер ты сможешь спокойно поставить его в эту же материнку. В отличии от Интела.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Чтоб загрузить видяху процессор не нужен. Достаточно выкрутить разрешение/анизотропку/эффекты.

    Хм, путевая мамка под I5 = путевой мамке под AM3? Ты неправ.

    Диапазон цен на мамки под 1156 = 121-269у.е. http://hotline.ua/gd/9/7396
    Под AM3 = 65-207 http://hotline.ua/gd/9/6333


    Разница цен на процы 150 vs 230 у.е.
    Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
    Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack

  6. #6
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    Чтоб загрузить видяху процессор не нужен. Достаточно выкрутить разрешение/анизотропку/эффекты.
    Ну я имел ввиду что к примеру ставить в SLI 3 штуки 4870 на платформу старее чем С2D смысла нет, или я заблуждаюсь ?

  7. #7

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    Ну я имел ввиду что к примеру ставить в SLI 3 штуки 4870 на платформу старее чем С2D смысла нет, или я заблуждаюсь ?
    Система должна быть сбалансированной, в этом ты прав. Производительность системы определяется слабым звеном. Но загрузка видеокарты хорошо масштабируется простым увеличением настроек графики. Процессор считает логику, физику и геометрические преобразования (сетку полигонов). Видеокарта заливает это все текстурами и накладывает шейдерные эффекты. С процессора загрузку снять сложно настройкой в самом приложении. Разве что дистанция видимости слегка разгрузит проц. уменьшением кол-ва полигонов. Поэтому, если например, процессор может обеспечить приемлимую скорость, то видеокарту можно брать какую угодно мощную, всегда можно эту мощность использовать для увеличения качества картинки.

    Ну и насчет того, что 9600 хватает.
    Например, тест Crysis в твоем разрешении с антиалиасингом и анизотропкой http://www.ixbt.com/video/itogi-vide...1680-pcie.html
    Самая мощная видяха не дотянула до 40 ФПС.
    Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
    Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack

  8. #8
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    Хм, путевая мамка под I5 = путевой мамке под AM3? Ты неправ.

    Диапазон цен на мамки под 1156 = 121-269у.е. http://hotline.ua/gd/9/7396
    Под AM3 = 65-207 http://hotline.ua/gd/9/6333


    Разница цен на процы 150 vs 230 у.е.
    Да я с Москвы. У нас АМ3 на базе AMD 790X начинаются от 3500, а если уж AMD 790FX то это сразу 5000. Цены в рублях, 3500 это примерно 120 долл сейчас. 790FX это сейчас наверное самый вменяемый чипсет под AM3.

  9. #9
    Меценат Аватар для Big Gnom
    Регистрация
    25.07.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    1,038

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    Чтоб загрузить видяху процессор не нужен. Достаточно выкрутить разрешение/анизотропку/эффекты.

    Хм, путевая мамка под I5 = путевой мамке под AM3? Ты неправ.

    Диапазон цен на мамки под 1156 = 121-269у.е. http://hotline.ua/gd/9/7396
    Под AM3 = 65-207 http://hotline.ua/gd/9/6333


    Разница цен на процы 150 vs 230 у.е.
    Нужен.Раскрыть потенциал видеокарты без хорошего проца не возможно.
    Крайний раз редактировалось Big Gnom; 07.10.2009 в 17:32.
    Боитесь летать ?
    Не бойтесь.......
    Будущее за полётами под наркозом :)

  10. #10

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Big Gnom Посмотреть сообщение
    Нужен.Раскрыть потенциал без хорошего проца не возможно.
    Согласен, но загрузка видухи масштабируется гораздо лучше чем загрузка проца. Поэтому проц необходим минимально необходимой производительности, а видуха может иметь запас, и он не будет лежать мертвым грузом, как сейчас доп. ядра процессора.
    Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
    Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Big Gnom Посмотреть сообщение
    Нужен.Раскрыть потенциал без хорошего проца не возможно.
    +2

    SOFAD прогоните у себя трек Чёрная смерть в ИЛе, запомните минимальную величину FPS , а потом, когда проапгрейдитесь, сделайте тоже самое с теми же настройками на новом процессоре ...
    и сравните результат


    ЗЫ спаркл в принципе нормальные видяхи, хоть и бренд не первого эшелона , если дают полноценную гарантию то вполне достойный выбор.
    http://history-afr.fatal.ru/

  12. #12

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Вобщем повторюсь - определи:
    1. Что ты будешь запускать.
    2. Сколько денег готов выложить.
    3. Найди тесты и определи, на каком железе за эти деньги то что ты будешь запускать будет идти быстрее всего.
    4. Ну и в магазин.

    Как по мне, брать слабую видяху некомильфо - люблю прогресс и иногда играю в новые технологичные шутеры. У тебя могут быть другие приоритеты. На них и ориентируйся.
    Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
    Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack

  13. #13
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    Вобщем повторюсь - определи:
    1. Что ты будешь запускать.
    2. Сколько денег готов выложить.
    3. Найди тесты и определи, на каком железе за эти деньги то что ты будешь запускать будет идти быстрее всего.
    4. Ну и в магазин.

    Как по мне, брать слабую видяху некомильфо - люблю прогресс и иногда играю в новые технологичные шутеры. У тебя могут быть другие приоритеты. На них и ориентируйся.
    Согласен.
    1. Все , игры в основном всякие и разные.
    2. 25000р или чуть более, это 850 долл примерно.
    3. тестов много и они все разные, в том числе про i5 так сладко поют, типа лучший выбор, а так ли оно...
    4. в магазин рано, у меня есть еще один приоритет - я не хотел бы через год и даже через 2 года вытаскивать новую мамку из своего корпуса. А еще лучше 3 года. Поменять проц, воткнуть новую видюху, памяти накинуть - согласен, со временем.

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,076

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Комп все же должен быть сбалансированным изначально, потом не адо будет ничего менять, поэтому втыкать в него слабую видео не стоит. Имхо, сейчас нужно брать ати 4850 или 4870, либо невидию 260 - они обеспечат хороший уровень качества/комфорта по фпс. Если денег "хватает" на большее, то можно взять более мощные невидии. Т.ч. имхо стоит определиься с видеокартой, собрать остальные компоненты и посмотреть сколько осталось от бюджета. А потом решать, что брать.
    Имхо, и5 хорош, но в данный момент все же пока дороговат, т.к. новинка, может через пару-тройку месяцев станет получше. Имха.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  15. #15
    Зашедший Аватар для SOFAD
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Одинцово-10
    Сообщений
    519
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Я вот кое чего наковырял:
    ASUS P7P55D LE LGA 1156, ATX, OEM
    INTEL Core i5 750, LGA 1156, 1Мб, box
    PCI-E SPARKLE SXX260896D3S-VP nVidia GeForce GTX 260 896Мб DDR3, Ret
    память PATRIOT DDR3- 2x 1Гб, 1333, DIMM Ret
    +корпус, БП на 600w, кардридер, DVD-RW
    Все это за 25 330 рублей.
    В бюджет влезает, можно ли назвать разумной сейчас такую трату денег с учетом приоритета №4 ?

  16. #16
    Меценат Аватар для Big Gnom
    Регистрация
    25.07.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    1,038

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Все приплыли Очень прошу не спрашивать, что такое Бульдозер
    Аспид - Мортал комбат AMD vs Intel
    Боитесь летать ?
    Не бойтесь.......
    Будущее за полётами под наркозом :)

  17. #17
    SOM Grp Аватар для Dagon
    Регистрация
    24.04.2005
    Адрес
    Там, где-то там, за горизонтом
    Сообщений
    1,491

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Вопрос по працам:

    Думаю сменить свой двух ядровый трех гиговый амд на новый:
    На глаза попались такие вот звери, AMD Phenom X4 Quad-Core и AMD Phenom II X4, разница между ними примерно в 1,5 т.р. но по характеристикам очень близки друг к другу. может кто нибуть по ним дать краткую внятную консультацию, может кто приобрел себе и использует.
    Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
    Старая Египетская пословица.


  18. #18
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Dagon Посмотреть сообщение
    Вопрос по працам:

    Думаю сменить свой двух ядровый трех гиговый амд на новый:
    На глаза попались такие вот звери, AMD Phenom X4 Quad-Core и AMD Phenom II X4, разница между ними примерно в 1,5 т.р. но по характеристикам очень близки друг к другу. может кто нибуть по ним дать краткую внятную консультацию, может кто приобрел себе и использует.
    Бери феном 2 они лучше чем первые. Первые ерунда.

    ---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:47 ----------

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    Вообще-то Интел чаще меняет платформы чем АМД. То, что 1156 новая платформа, совсем не значит что через 2 года она будет актуальной.
    Мой пример - 2.5 года назад купил Core Duo 6600 1.8 Ггц. Разогнал его до 2.7.
    По твоей логике, спустя 2 года его стоит поменять на другой процессор, ведь платформа на момент покупки была новая и перспективная. И что я могу купить быстрее? Максимум - Core Quad 2.66, который в незаточенных на многопоточность приложениях будет на том же уровне производительности или Core 2 Duo E8600 3.33 Ггц, который процентов на 30 мощнее. И стоят ли эти 30% 250 баксов? Так что не думай что будет через 2 года, все равно не угадаешь.
    Вот. Умный землянин.
    конструктив ам2 уже держится давно, и не объявлено что будут менять.
    Помню было весело, когда сделали 4пеньки, я сидел на 370 сокете и пропустил поколение п4 совсем. Но обломился на слотовом атлоне.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

  19. #19

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Вообще-то Интел чаще меняет платформы чем АМД. То, что 1156 новая платформа, совсем не значит что через 2 года она будет актуальной.
    Мой пример - 2.5 года назад купил Core Duo 6600 1.8 Ггц. Разогнал его до 2.7.
    По твоей логике, спустя 2 года его стоит поменять на другой процессор, ведь платформа на момент покупки была новая и перспективная. И что я могу купить быстрее? Максимум - Core Quad 2.66, который в незаточенных на многопоточность приложениях будет на том же уровне производительности или Core 2 Duo E8600 3.33 Ггц, который процентов на 30 мощнее. И стоят ли эти 30% 250 баксов? Так что не думай что будет через 2 года, все равно не угадаешь.
    Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
    Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack

  20. #20
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Я бы, если невмоготу совсем, купил бы Корку E8500 с мамкой на чипсете P45. Видеокарту можно сейчас попроще купить, если с деньгами напряг, а если нет - брать GTX275 и не заморачиваться - почти на все игры, которые выйдут в ближайшие год-два ее хватит, чтобы гонять в 1600х1200 и "все тапки вправо".

    А вообще, я с 1996-го по 2001-й сидел на Socket 7 (P75, потом IDT C6 200, потом P150, а потом и P200MMX) и ничего - не помер.

    AMD - можно конечно - но советовать ничего не буду, ибо в них не разбираюсь. Могут вылезти косяки наподобие встроенного во многие материнки на P965 и P35 контроллера SATA JMB363, который лучше просто не включать, чем пытаться его лечить различными комбинациями драйверов и прошивок BIOS.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А вот АМД уже сейчас обещает совместимость будущих Бульдозеров с АМ3
    Я знаю на практике, сколько стоят такие обещания. Я сменил три процессора на Socket A. Все три - вместе с материнскими платами.
    Во всех трех случаях - старая материнская плата либо не работала вообще с новым процессором, либо страшно глючила.
    Да, все три процессора были совместимы с Socket A. Но, как оказалось, не со всеми материнскими платами на Socket A
    Крайний раз редактировалось Zorge; 08.10.2009 в 18:57.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  21. #21
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    AMD - можно конечно - но советовать ничего не буду, ибо в них не разбираюсь. Могут вылезти косяки наподобие встроенного во многие материнки на P965 и P35 контроллера SATA JMB363, который лучше просто не включать, чем пытаться его лечить различными комбинациями драйверов и прошивок BIOS.
    Это просто потрясающе!!! Пугает человека какой-то ерундой про какие-то глюки у АМД - а в пример приводит глючащие мамки под Интел!

    Я знаю на практике, сколько стоят такие обещания. Я сменил три процессора на Socket A. Все три - вместе с материнскими платами.
    А я вот поменял 2 проца на сокетА, один на 939 и сейчас сижу на Ам2+ - и ни разу такая ситуация у меня не возникала. Хоть сейчас моуг ставить на свою мамку 2-хлетней свежести абсолютно любой топовый Феном АМ3.

    Да, все три процессора были совместимы с Socket A. Но, как оказалось, не со всеми материнскими платами на Socket A
    Конечно, 100%-й гарантии тебе никто не дает - могут вылезти косяки твоей конретной материнской платы, из-за которых она не может работать с новыми процами. Но это можно было бы считать ндосттком АМД, если бы рядом не было примера интел которая меняет разъемы постоянно и делет это умышленно - вынуждая покупать вместе с процессором еще и новую материнку. Доходит до того, что при выходе нового чипсета с сохранением разъема в нем специально отключают поддержку старых процессоров и наоборот, лишают новые процы возможности работать со старыми чипсетами. На этом фоне теоретически возможные проблемы с установкой новых АМД на старые мамки (причем по вине производителя мамки, а не по вие АМД) - так это просто сказочное счастье
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  22. #22
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Это просто потрясающе!!! Пугает человека какой-то ерундой про какие-то глюки у АМД - а в пример приводит глючащие мамки под Интел!
    Просто пытаюсь быть объективным. В отличии от некоторых
    Моя задача не провести holywar с позиции Intel или AMD.
    Моя задача - подсказать человеку. Например - что в обоих станах не все так просто.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А я вот поменял 2 проца на сокетА, один на 939 и сейчас сижу на Ам2+ - и ни разу такая ситуация у меня не возникала. Хоть сейчас моуг ставить на свою мамку 2-хлетней свежести абсолютно любой топовый Феном АМ3.
    Замечательно. Я тоже на свою мамку двухлетней давности на P35 тоже могу поставить вполне современный Quad. Который не сильно медленнее "нового-нового стиморола" на i7
    Но почему-то не хочется. Может быть потому что мой E6600 гонится до 3.4 Ггц? Или потому, что в реальности (не в тестах) 4 ядра не сдались совершенно?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Конечно, 100%-й гарантии тебе никто не дает - могут вылезти косяки твоей конретной материнской платы, из-за которых она не может работать с новыми процами.
    Хорошо, напишу более подробно и точно - чипсет KT266A не поддерживает работу с процессорами Thoroughbred. Чипсет nForce2 не поддерживает работу с 400 Мгц шиной, которая нужна для процессоров Barton.
    Т.е. дело не в экземпляре материнской платы, а в целой линейке.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Но это можно было бы считать ндосттком АМД, если бы рядом не было примера интел которая меняет разъемы постоянно и делет это умышленно - вынуждая покупать вместе с процессором еще и новую материнку.
    Они делают это честно. Новый разъем под i7 введен только потому, что все линии для управления непосредственно памятью просто не влезут в 775 контактов.
    В 90 процентах случаев - новый разъем технологически оправдан.
    Сколько там Бартон дает прироста от включения двухканального режима, а?
    А еще я вспомню Socket 754 и 939/940... Ну просто очень добрая AMD и очень злая Intel

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Доходит до того, что при выходе нового чипсета с сохранением разъема в нем специально отключают поддержку старых процессоров и наоборот, лишают новые процы возможности работать со старыми чипсетами.
    Если у тебя получится заставить работать AMD Duron 950 на мамке на чипсете nForce 2 400 - то многие тебе поставят памятник. Прижизненный

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Конечно, 100%-й гарантии тебе никто не дает
    А если я хочу 100%-й гарантии? И готов за это платить, тогда как?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    На этом фоне теоретически возможные проблемы с установкой новых АМД на старые мамки (причем по вине производителя мамки, а не по вие АМД) - так это просто сказочное счастье
    Ну конечно - если АМД не делает чипсетов сама - значит она и ни причем. Виноват производитель мамки. Ага.
    А как насчет технологических требований к чипсету и материнской плате, которые задает производитель процессора?
    Крайний раз редактировалось Zorge; 08.10.2009 в 19:52.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  23. #23
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Просто пытаюсь быть объективным. В отличии от некоторых
    Ага, конечно. Особенно когда рассказываешь о глюках Интела и приводишь это как пример каких-то мифических глюков на АМД. Сверхобъективно
    Хорошо, напишу более подробно и точно - чипсет KT266A не поддерживает работу с процессорами Thoroughbred. Чипсет nForce2 не поддерживает работу с 400 Мгц шиной, которая нужна для процессоров Barton.
    То есть очевидно, что проблема как раз в производителях чипсетов, а не в АМД. О чем я иговорил - 100% гарантию не даст никто, но в любом случае это намноголучшая ситуация чем с Интел - которая зачастую умышленно отключает совместимость новых процов-мамок со старыми

    Они делают это честно.
    Ага, мегачестно Громко об этом объявляя Кидалово с 423-478 сокетом напомнить? Прямое и честное?

    В 90 процентах случаев - новый разъем технологически оправдан.
    То есть Интел всегда убедительно отмазывается. А вот АМД почему-то спокойно сидит себе, не меняя принципиально количество контактов аж с 939 сокета. А последние 2 - Ам2, 2+ и 3 - вообще имеют соместимость.

    Разница в том что кто-то заботится о клиентах, а кто-то - о том как бы побольше с них содрать

    А если я хочу 100%-й гарантии? И готов за это платить, тогда как?
    Тогда обращайся к господу богу. Если нет возможности - соглашайся на 90% и иди к АМД.

    А как насчет технологических требований к чипсету и материнской плате, которые задает производитель процессора?
    Именно благодаря им, например, сейчас на мамки с Ам2= легко садятся процессоры Ам3
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  24. #24
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ага, конечно. Особенно когда рассказываешь о глюках Интела и приводишь это как пример каких-то мифических глюков на АМД. Сверхобъективно
    Просто если я начну перечислять немифические глюки АМД - ты скажешь, что "виноваты производители материнок и чипсетов", а АМД - вся в белом.
    Или что они на самом деле мифические, и те глюки, с которыми я сталкивался и сталкиваюсь - на самом деле мне кажутся.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    То есть очевидно, что проблема как раз в производителях чипсетов, а не в АМД.
    О чем я иговорил - 100% гарантию не даст никто,
    Ну вот.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    но в любом случае это намноголучшая ситуация чем с Интел - которая зачастую умышленно отключает совместимость новых процов-мамок со старыми
    Пример такого умышленного отключения в студию. Желательно с доказательствами, что это исключительно ради "надувания честных пользователей". А не потому, что старые процессоры нестабильны, перегреваются или просто закончились на складе, потому что все линии заняты новыми.
    Мамку что при переходе с Mendocino под Coppermine, что с Thunderbird под Thoroughbred - все равно менять. И обратно - тоже менять.
    И чем ситуация лучше? Моральной позицией AMD? Меня моральная позиция не интересует. Меня интересует при модернизации необходимость замены материнской платы.

    Лично мне глубоко перпендикулярно кто и в чем там виноват - я хочу нормальную, стабильную конечную систему в сборе за приемлемые деньги при относительно хорошей производительности.
    И при выборе платформы я руководствуюсь именно этим. А не названием фирмы на процессоре.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ага, мегачестно Громко об этом объявляя Кидалово с 423-478 сокетом напомнить? Прямое и честное?
    Фанаты Intel этого просто "не заметили". Фанаты AMD - говорят "заговор", "кидалово".
    А я просто скажу - лоханулись инженеры с разъемом - выбрали не тот. У всех бывает.

    И я сейчас вспомню такой разъем - Slot A. Не помнишь, какая фирма его внедряла и быстро-быстро убрала, а?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    То есть Интел всегда убедительно отмазывается. А вот АМД почему-то спокойно сидит себе, не меняя принципиально количество контактов аж с 939 сокета. А последние 2 - Ам2, 2+ и 3 - вообще имеют соместимость.
    О, Великий Количество Контактов, не дай нам засохнуть в пустыне!
    Рассказать про напряжение ядра? Про синтезаторы частот? Про потребление электроэнергии?
    И где, наконец, Socket 754 ? А то интересно - 939-й мы значит видим и уважаем, а 754-й - это так "просто пробегало мимо".
    Или еще раз напомнить про Socket A и его "совместимость"?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Разница в том что кто-то заботится о клиентах, а кто-то - о том как бы побольше с них содрать
    Любой бизнесмен заботится о том, как бы побольше содрать с клиентов. Это его хлеб.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Тогда обращайся к господу богу. Если нет возможности - соглашайся на 90% и иди к АМД.
    То есть фактически признана божественность фирмы Intel? Интересно...

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Именно благодаря им, например, сейчас на мамки с Ам2= легко садятся процессоры Ам3
    А на мамки с LGA775 не садятся старые Pentium D, и не такие старые Корки двух и четырех ядерные, так что-ли?

    А то что старые чипсеты не поддерживают архитектуру Core - это конечно заговор Intel, не иначе.
    И что, самая первая материнская плата на самом первом чипсете под AM2 потянет нынешний современный процессор? Правда, да?
    А AMD как всегда "отмажется" - "это производители чипсетов и материнок - мы здесь ни причем"?
    Не выйдет. У AMD теперь есть подразделение чипсетов. Причем достаточно давно.

    AMD просто придумала для своих процессоров удачный (с технологической и технической точки зрения) разъем. И его эксплуатирует.
    Когда он будет ее ограничивать - они-таки сменят разъем. А ограничивать он будет, когда у AMD накопятся деньги на новую архитектуру, ну или будет невозможно выжимать все соки из текущей.

    Замена разъема процессора - это прежде всего затраты для самой фирмы - новые линии по сборке корпусов ЦП, новый проект для производителей разъемов, новые проблемы по разводке материнских плат.
    И если эти затраты не окупить - фирма по миру пойдет.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  25. #25
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Апгрейдить или не апгрейдить? Вот в чем вопрос...

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Просто если я начну перечислять немифические глюки АМД - ты скажешь, что "виноваты производители материнок и чипсетов", а АМД - вся в белом.
    Или что они на самом деле мифические, и те глюки, с которыми я сталкивался и сталкиваюсь - на самом деле мне кажутся.
    Человек, который только что говорил что не разбирается в процессорах АМД тут же начинает перечислять какие-то их мифические глюки, с которыми он лично сталкивался

    Фанаты - страшные люди

    Лично мне глубоко перпендикулярно кто и в чем там виноват - я хочу нормальную, стабильную конечную систему в сборе за приемлемые деньги при относительно хорошей производительности.
    И при выборе платформы я руководствуюсь именно этим. А не названием фирмы на процессоре.
    А прочитав твои слова создаетс яощущение что ты начитался какой-то бредятины про глюки на АМД, и проповедуешь тут как фанат Интела

    И я сейчас вспомню такой разъем - Slot A. Не помнишь, какая фирма его внедряла и быстро-быстро убрала, а?
    То же самое делали и Интел, и обусловлено это не хитростью фирм, а именно техническими возможностями на тот момент. Для того чтобы собрать вместе ядро и кэш тогда приходилось собрать их на особой плате, и поэтому и у Интел, и у АМД пошли слоты вместо сокетов.

    Правда в отличии от Интел АМД очень долго развивала "устаревший" сокет 370 и позволялка клиентам ставить новые процы на старые мамки.

    О, Великий Количество Контактов, не дай нам засохнуть в пустыне!
    Рассказать про напряжение ядра? Про синтезаторы частот? Про потребление электроэнергии?
    Давай, пока еще светло - не надо вечером расказываьс трашные сказки Расскажи мне про потребление энергии и страшные сказки о горящих процессорах АМД - особенно интересно их послушать тем, кто покупал интеловские П4 Расскажи нам так же о знаменитой интеловской методике расчета потребляемой процессором мощности, которая почему-то отличается об общепринятой

    Любой бизнесмен заботится о том, как бы побольше содрать с клиентов. Это его хлеб.
    Бизнесмен заботится о том, чтобы успешно конкурировать нарынке. Кто-то добивается этого за счет монополизации рынка и обдирания доверчивых клиентов, расказывая им страшные сказки про конкурентов
    Кто-то заботится о клиентах и их выгоде вместе со своей.

    То есть фактически признана божественность фирмы Intel? Интересно...
    Признано то, что Интел целенаправлено занимаетс ятем,что навязывает покупателям смену мамки при смене проца. В отличии от АМД

    ---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:03 ----------

    Цитата Сообщение от SOFAD Посмотреть сообщение
    По совету друзей...(с) Ну в общем почитал про Бульдозер и вообще про fusion или как там их, ну они 100% не встанут на АМ2+ или АМ3, у них архитектура другая, их чипсеты будут без северных мостов,
    Ох
    1) В любом процессоре АМД уже сейчас северный мост встроен в сам процессор
    2) Фьюжн и Бульдозер - разные вещи. Фьюжн - графическое ядро встроено в процессор. Бульдозер - новая архитектура процессоров. Первые Фьюжн обещают еще на нынешнем ядре Феномов. То есть Феном + встроенная в проц графика = Фьюжн
    Итого, если при прочих требованиях оставлять требование к перспективности платформы, то или брать что то из i5, i7, или ждать еще пару тройку месяцев, АМД наверняка нанесет ответный удар.
    АМД не надо наносить ответный удар - у нее лучшие процессоры по соотношению цены и производительности.

    В играх Феном2 на равной частоте равен i7.

    При этом на сегодня Феном2 с разблокированным множителем и частотой 3,2 гГц стоит столько же сколько i5 с частотой 2,66гГц.

    P.S. А вот все же хорошо таким как Аспид, ну в самом деле, никаких тебе мук выбора, есть вера и все, пошел и купил на что хватило из линейки АМД. Быстро, удобно, нервная система в порядке. Эххх.
    Да нет никакой веры. Это фанаты Интела за неимением аргументов начинают рядить меня в любителя АМД Тутпростой холодный расчет -
    1) процессоры АМД при равной мощности дешевле, или при равной цене мощнее
    2) Материнские платы под них также дешевле.
    3) Разница в цене озволяет купить более мощную видеокарту - и мощность системы резко увеличивается

    Весь этот простейший расчет я тебе привел в первом же посте. Простейший вариант - ставим вместо i5 и мамки под него Феном 2 и мамку под Феномы. При этом феном дешевле и мощнее Интела.
    Более того - съкономленые деньги вкладываем в видеокарту и меняем GF260 на почти топовый GF275 - и производительность в играх толкьо за счет этого растет процентов на 10-15. Еще 5-10% добавляет то, что Феном2 3,2 гГц явно мощнее чем i5 2,66 гГц. Итог - за те же деньги ты на базе АМД соберешь систему на 15% более мощную.


    И обрати внимание - никто из фанатиков Интела так и не смог опровергнуть простейший расчет. Начали тут петь песни и рассказывать сказки про то что "АМД это некруто", что "у АМД глюки" при том что сами знают что это неправда. Но что делать - вера не позволяет согласиться с тем, что "божественная" (с) - Zorge - фирма Интел гонит процессоры более дорогие и при этом менее производительные чем АМД. Фанаты.
    Крайний раз редактировалось А-спид; 10.10.2009 в 16:48.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

Страница 2 из 9 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •