Хм, официальная версия ясна (по mil.ru), спасибо.
Оффтопик:
Ещё бы видео с заявлением Ноговицына посмотреть, знаем мы кто наполняет такие сайты ))
Хм, официальная версия ясна (по mil.ru), спасибо.
Оффтопик:
Ещё бы видео с заявлением Ноговицына посмотреть, знаем мы кто наполняет такие сайты ))
я говорил о видео не с заявлением ноговицына, а с точкой-у
Ее часто пускают. На последних учениях Ладога несколько штук точно, плюс недавно в Калининграде и другие пуски. Но модернизировать ее стоит.
И чем дальше тем чаще будут пускать.Сообщение от RomanSR
Ресурс выходит - шоб добру не пропадать.
Если подвернеться очередной террорист/агрессор-геноцидчик , можно не скупиться.
Многие цели в той же 5ти дневной войне были как раз для Точки.
Ей и шмаляли чуть ли не как из миномета.
А Ноговицину брехать как минимум несолидно... Что с потеряным Су-24 , что с применением Точек.
Прикрутить ГЛОНАСС/GPS для коррекции ИНС - попробовать стОит.Но модернизировать ее стоит.
Хотя бы чтобы научиться это делать на будущее.
Однако широкое внедрение СНС-коррекции в такой ракете применительно к нашим Теперяшним условиям не столь уж ценно на практике как может показаться ИМХО.
Не дозрела еще наша ''система'' для эффективного использования всех приимуществ данной фичи.
А Искандеров побольше штамповать - толковая штука.
Вобщем то Искандер - дальнейшее развитие Точки.
Только едвали он дешевле... Посему им тоже не раз в неделю на учениях шмалять будут...
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Искандер из Оки вроде как вырос или нет?
не раз. Точкой стреляли и на Ладоге-2009.что раз в год стрельнули - мля, супердостижение..
Я могу привести как минимум 4-5 новостей со стрельбой Точкой в этом году. На Ладоге было несколько пусков.
А были стрельбы ентой "Точкой" для ПВО-шников? Они её когда-нибудь перехватывали?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Нет
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
1) Т.е. "нахрена нам на вооружении это мегачудо" (с) означает не аппарат а процесс ?
2) А где написано про "супердостижение" ?
Безусловно. Дальше что ? Точка-У кстати принята на вооружение в 1989г.Полагаю, что с 60-х годов прошлого века конструкторская мысль не стояла на месте...
Искандер сделали. Но он без ГСН имеет не бОльшую точность чем Точка-У.Вот и поинтересовался - мож чего получше да поновее сделали...
У последней с точностью все вполне пристойно.
ОК. Так в чем проблема ?1) Полагаю что СССР.
Так зачем "не зная сметы" утверждать про "стоящее кучу денег мегачудо" ?2) Не знаю, потому и спросил
Чтобы тоже обличить проклятую власть в том что она не дает пущщать очередное "дорогое мегачудо" по уик-ендам ?3) Осталось назвать цену "Бука".
Для тех задачь под которые комплекс заточен - вполне эффективна.Это хорошо, что она простая. Но достаточно ли эффективна эта простота?
И в чем по-твоему заключается "наследственность" ?Наследница "ФАУ"?
У других аналогичных девайсов как , данная "наследственность" присудствует ?
Ась ?
Мурзилок полно же...В принципе, если она несет БЧ килов 500 взрывчатки, то 50 метров против живой силы или авто - пофигу..
Кстати, а сколько она несет?
http://rbase.new-factoria.ru/missile...a/tochka.shtml
Смотрим какую площадь накрывает кассетная БЧ.
А еще думаем ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО меряются те самые метры.
См. выше.С другой стороны - с таким разлетом это оружие высокоточным не может считаться.
Где ТАМ ?Там метры, а не десятки...
Естественно иное. Нехилое пиротехническое шоу - особенно для сидящих в пусковой.Понятно, но все-таки реальный пуск, согласись, это несколько иное.
А так - ничего особенного. Каждую пятницу в мирное время пускать такие ракеты смысла нет ни малейшего.
Вот она и работает. И ресурс у нее конечен , не говоря уж про количество ракет.Тут не только л/с тренируется, но и техника работает.
А если завтра война с империалистическими хищниками ? (с) Швондер.
Чем их окаянных к миру принуждать будешь ?
Бывает тогда , когда посчитает нужным хозяин/эксплуатант.Напросилась ассоциация - ведь тоже раз в год пуск бывает..
Кто тебе мешает сходить в магазин и втарить китайских фейервеков в любой день ?
А большие учения с боевыми пусками - мероприятие более серьезное.
А то !А что, данное устройство применялось для принуждения мириться?
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Поясню - недовольство было вызвано тем, что имеется на вооружение нечто, стоящее кучу денег, и практически неиспользуемое, что снижает и без того плохую боеготовность.1) Т.е. "нахрена нам на вооружении это мегачудо" (с) означает не аппарат а процесс ?
Скажу честно - какова ситуация в ракетных частях вооруженных тактическими ракетами не в курсе.
По вашим словам получается что значительно лучше, нежели в различных.. гм.. скажем так - пехотных..
Ну чтож, отлично! Есть чем отбиватся..
Так преподнесено. Кроме того, это мой сарказм - а то у нас каждая вторая железка "уникальна" и "не имеет аналогов"..
Спасибо за инфу.
Но значит же есть с ГСН, поточнее..
Интересно - там тоже десятки метров или поменьше? Не, правда интересно.
А кто платит за поддержание парка сейчас?
Эт не я утверждал. Это выдали журналисты - мол стока денег, что только раз в год стреляют.
По вашим же словам получается, что дело не в деньгах, а просто чаще стрелять не надобно.
Конешна! Мы завсегда их изобличим, а то ишь - тут ракетки попускать охота, а не дают..
Это-то понятно. Вопрос в том, нет ли средств еще эффективней, или пока не нужно?
Конечно. И кстати, наследственность-то неплохая, благо Фау-2 были весьма недурственными машинами.. Не даром и у нас и у американцев, их разбирали по винтикам.
Спасибо. Сейчас поизучаем матчасть.
См. выше.
За морями-океанами...
Понятно.
Понятно. А других принуждалок у нас нету разве?
Знаем, знаем..
Вообще, спасибо за инфу. На самом деле интересно.
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Надеюсь вопрос целесообразности растрела оставшихся в не столь уж больших количествах ракет по уик-ендам снят ?
Прочитай еще раз сабж. Где там ''преподнесение'' ?Так преподнесено.
Совершенно нормальная новость.
Без всякого пафоса и ''неимения аналогов''.
Или опять '' пива не-е-е-т !'' (с) ?
В сабже подобного нет.Кроме того, это мой сарказм - а то у нас каждая вторая железка "уникальна" и "не имеет аналогов"..
К тому где есть просто можно относится спокойно.
Ну мелют журналамеры чушь - эка невидаль....
У нас вон главкомы (не будем показывать пальцем) при жизни достойны звания Маршала Огнеметных Войск - и че ?
Та нэма за шо. (с)Спасибо за инфу.
С ГСН - Искандеры. Коих пока маловато.Но значит же есть с ГСН, поточнее..
Вот только для нормальной работы этих ГСН нужно обеспечение с которым пока что не все хорошо...
Да и в ряде условий (по метео например) придется возить ГСН мертвым/дорогим грузом полагаясь только на инерциалку.
При нормальной подготовке полетного задания и нормальной работе ГСН по соответствующей цели - поменьше.Интересно - там тоже десятки метров или поменьше?
С одной инерциалкой - врят ли сильно меньше.
Но еще раз : несколько десятков метров в инерциальном режиме - превосходный результат.
Точка-У на рекламных стрельбах из 5ти пусков дала максимальное отклонение слегка за 50м.
А минимальное - менее 10.
Это очень высокая точность.
Если бы она достигалась всегда , можно было бы не париться ни с ГСН ни с коррекцией от всяких ЖПСов-ГЛОНАССов.
Предлагаешь не платить за поддержание работоспособности ?А кто платит за поддержание парка сейчас?
Сразу все расстрелять и настрелявшийся до тошноты л.с. поувольнять ?
Они не ''выдали'' , а процитировали человека близкого к эксплуатантам.Эт не я утверждал. Это выдали журналисты - мол стока денег, что только раз в год стреляют.
И он совершенно прав - нефик фейерверки по любому поводу устраивать растрачивая ценные (именно ценные а не дорогие , ибо количество их ограничено а боевая ценность значительна) ракеты.
Толку мало. И раз в год - это не во всех ВС , а в конкретном обьединении.
Имитацию же пусков с полным выполнением предстартовых процедур и отработкой тактических приемов можно и нужно проводить без растраты ракет.
А как представится возможность поумиротворять очередного злодея - хоть обстреляйся.
Вобщем то так оно и происходит.
В свое время в Чечне наши артилеристы стреляли столько что полигоны видеть не могли без отвращения ...
Именно так. Изделия неновые. Как сроки службы (и без того продлеваемые правдами и неправдами) выходят - ракеты пускают на полигоне.По вашим же словам получается, что дело не в деньгах, а просто чаще стрелять не надобно.
Чтобы добру не пропадать.
Нонче не до жиру.
Вобщем то буржуины так же стараются поступать - тугрики счет любят.
Всякий мнит себя стратегом... (с)Конешна! Мы завсегда их изобличим, а то ишь - тут ракетки попускать охота, а не дают..
Искандер разумеется современней Точки.Это-то понятно. Вопрос в том, нет ли средств еще эффективней, или пока не нужно?
Ну и что с того ? Есть новое оружие в пока малых количествах , есть боле старое но еще боеспособное.
Это нормальная ситуация.
Вывод ? Неужели растрачивать почем зря старое ?
А потом снимать последние штаны чтобы купить новое ?
От куда тогда негатив ? Еще раз :Конечно. И кстати, наследственность-то неплохая...
какая из ТБР по-твоему ''ненаследница'' V-2 ?
Они не были недурственными. Они были ПЕРВЫМИ.благо Фау-2 были весьма недурственными машинами..
И Точка-У не большая наследница V-2 чем Ту-160 - ''Ильи Муромца''.
Все творения ''сумрачного тевтонского гения''(тм) разбирали.Не даром и у нас и у американцев, их разбирали по винтикам.
Далеко не все идеи позже развивали.
Многие разобрали для того чтобы убедиться что развивать не стоит.
За окиянами подобные девайсы имеются токма в Американщине.За морями-океанами...
ATACMS зовется. Первые ракеты в первой модификации пошли в войска в 1990м году.
Других ракет подобного класса у США на вооружении нет.
Девайс несомненно толковый и интересный как технически так и концептуально.
Восновном предназначен для поражения площадных относительно слабо защищенных целей , основной тип БЧ - кассетная с кумулятивно осколочными элементами.
Сответственно с умеренными требованиями по точности.
В последние годы однако увеличили дальность стрельбы , добавили нек. маневры на траектории , и для компенсации ошибок ИСУ ввели коррекцию от GPS.
Без ЖПС все будет работать - естествено несколько снизиться точность.
Так же КБЧ ATACMS'а может оснащаться элеметами других типов - минами и СПБЭ.
Под запуск ATACMS переоборудовано большинство РСЗО MLRS армии США.
В более близких заграницах ТБР так же имеются. Имеются и ОТР/БРСД.
Но с точностью у большинства похуже или нелучше чем у Точки.
Странный вопрос... Ты имеешь ввиду ТБР ?Понятно. А других принуждалок у нас нету разве?
Есть на сегодняшний момент только Точка и Искандер.
Первых становится все меньше , вторых потихоньку штампуют.
Есть планы довести количество до более-менее приличного.
Кое-где на складах еще валяются запасы Луны (это неуправляемая ракета с гораздо меньшей дальностью и точностью ) - вот их точно при случае нежалко повыпускать нежалея.
По каким-нить подвернувшимся террористам и прочим геноцидчикам....
Барахло конечно , но в ряде случаев достаточно сердитое.
Ну или каким-нить неслишком злым папуасам продать что осталось...
Вобщем то так и делают...
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Кстати, а почему... точнее зачем вранье что не применялось? Ну сказали бы с высоких трибун что ОТР применялось, лизните мол ноги что не со спец БЧ.Чего скрывать то, а теперь народ думает что армия у них просто так разбежалась и мы их бригады портянками забросали...
Нашим боссам нужно четко уяснить грань между грамотным и ОБОСНОВАННЫМ замалчиванием неугодной информации (или грамотной дезинформацией) и реально ненужным (более того - вредным) враньем.
В наш информационный век вранье с высокой вероятностью выплывет на поверхность и даст противнику козыри в информационной войне.
А важность информационной войны в наше время не осознали только совсем уж недалекие люди.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Понятно, дорого такими игрушками пулять для учебных перехватов. Пасиба! А эффективность перехватов больше 50% ?Нет
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Что означает, что горе-журналистов, пишущих про единственный пуск можно снова пинать...
Правда журналистов надо сначала пинать, потом давать писать. Тогда ахинеи не пишут.
Regards! BS
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Статистикой перехватов не располагаю
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
охолощенными "смерчами" дорого пулять? там болванка железная с пороховыми поленьями, дешевле не придумаешь.
впрочем, сейчас многие старые ракеты переделывают в мишени, для дешевизны. например, "Купол" свой Тор натаскивал на мишени из ракет Осы. Что, по моему, хороший показатель.
Он имел в виду Точки.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
На учениях в Ленинградской области взорвалась тактическая ракета
Во время тактических учений под городом Луга в Ленинградской области взорвалась тактическая ракета "Точка-У", сообщает агентство "Интерфакс". Взрыв произошел днем 29 октября на учениях ракетного дивизиона полка Михайловской артиллерийской академии, представитель которой и рассказал агентству о случившемся.
По словам собеседника агентства, в результате происшествия никто не пострадал. Причина ЧП пока не установлена, по факту случившегося было начато разбирательство.
Тактический ракетный комплекс "Точка-У" (по классификации НАТО, SS-21 Scarab) предназначен для поражения точечных наземных и воздушных целей, дальность полета ракеты составляет до 120 километров. Комплекс состоит из одноступенчатой управляемой ракеты 9М71-1 и самоходной пусковой установки 9П129-1.
лента
Да, прочитал новость и загрузился - в время тоталитарного прошлого это было рядовое событие для непрофессионального срочника..Скоро будут в новостях печатать рядовой Пупкин вернулся из наряда по кухне, лейтенант Сидоров сел через пять минут после взлета, РПКСН Д.Донской благополучно отдал концы на пирсе, а через день РПКСН Д.Донской встал на швартовую бочку в километре от пирса....ПЕАР мать ети его, сплошное ИБД
Чё-то как-то двусмысленно получается.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Нормально для тех кто ходит в море.
http://www.rian.ru/defense_safety/20...191397886.html
еще отстрелялись.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Оттуда:
Ракетная бригада в Приморье отстрелялась на ”отлично”
ВЛАДИВОСТОК, 31 окт – Анатолий Ильюхов. Командование Дальневосточного военного округа (ДВО) на ”отлично” оценило действия расквартированной в Приморье бригады тактических ракет, которая поразила цели после 150-километрового марш-броска и в экстремальных погодных условиях, сообщил РИА Новости в субботу представитель пресс-службы ДВО.
”Бригаду, которой командует полковник Александр Пешков, внезапно подняли по тревоге и приказали совершить 150-километровый марш-бросок. Когда она прибыла на Сергеевский полигон, была поставлена задача оперативно развернуть два комплекса ракет ”Точка” и поразить цель. Оба пуска проверяющие оценили на ”отлично”, отклонения ракет от целей составили всего шесть и 12 метров”, – уточнил собеседник агентства.
По словам начальника ракетных войск и артиллерии ДВО генерал-майора Андрея Глинского, прошедшие учения имели ряд особенностей. Они проходили в условиях полной внезапности, с выполнением многокилометрового марша и оперативного развертывания на местности ракетных комплексов. Кроме того, расчеты действовали в экстремальных условиях – за 20 минут до начала пуска на полигон обрушился ливень, сопровождаемый сильным ветром.
”Самоходный комплекс тактических ракет ”Точка” предназначен для поражения наземных целей, находящихся на больших дальностях. Это командные пункты, арсеналы, склады, аэродромы, сосредоточения боевой техники. Установки оправдывают свое название: они являются высокоточным оружием и служат для нанесения точечных ударов”, – сказал собеседник агентства.
Максимальная дальность поражения ”Точки” – 120 километров.
---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:39 ----------
Для примера, круговое вероятное отклонение "Экскалибура" (снаряды со спутниковым наведением для гаубиц) составляет 10 метров - полигонные, т. е. пол. на испытаниях. Только дальности сильно разные
Ваши права
Ответить с цитированием
