Интересно, что у "Булавы" дела идут не лучше, но сворачивать её не собираются и покупать "Посейдоны" тоже не обещают. А сколько раз бились самолеты на "показухах"? Но их производство что-то не сворачивали. Нет, тут, по-моему, что-то не так.Сообщение от Soulfly
Можно для простоты разложить вопрос по полочкам?
1. Сверхлегкие БПЛА с запуском "с рук", масса до 2 кг. Приземление парашютное.
2. Легкие и средние БПЛА, запуск с катапультных устройств, масса до 20 кг. Приземление парашютное или на неподготовленную полосу.
3. Тяжелые БПЛА, взлет и посадка на подготовленную ВПП, масса ~1000 кг.
Основной тип конструкции БПЛА - самолетный, БПЛА вертолетного типа менее распространены.
Тяжелый БПЛА - тот же самолет (вертолет), со всеми его системами. Года два назад фирма Мясищева (кажется) хотела на свой БПЛА ставить даже ответчик УВД и ГО (можете представить, что за дредноут там был!)
Хорошо понятно, что БПЛА - это такая же авиация, работы в этой области - УЙМА. А опыта работы в этой сфере немного, военного лобби по этой теме, похоже, нет и вряд ли будет, так что пробивать госзаказ особо некому.
А мысль отказываться от "услуг" отечественного ВПК, сошедшую с высоких трибун, воякам надо хоть как-то выполнять. Вот и выполняют - им же куда проще выбрать покупку из готового железа, чем напрячь ту самую круговую извилину и поработать, наконец, с промышленностью вместе и "родить" эти чертовы БПЛА!
Чтобы напрячь извилину она как минимум должна быть ....
БПЛА нужны сейчас, вот прямо в этом году, в этом месяце.. на этой неделе и, если хотите, в этот час... Всё время ушло, надо было раньше напрягать извилины вояк и инженеров, а сейчас нужен летающий и выполняющий свои задачи БПЛА.
---------- Добавлено в 08:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:29 ----------
"...молчу, молчу...."
---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:32 ----------
Да, можно конечно набрать и моделистов-самодельщиков ... но лучше не надо...
Дерьмо случается, надо просто подождать пока оно стечёт
как сказал Бебешко, МО уже миллиард рублей пульнуло этим моделистам (это было на начало 2008 ЕМНИП), сейчас цифра побольше будет в разы. результаты впечатляют...Да, можно конечно набрать и моделистов-самодельщиков ... но лучше не надо...
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Потому, что не тем моделистам выделяли. Самодельщики за эти деньги миллион прототипов сделали бы и можно было бы выбрать 5-10 перспективных которые можно уже доработать.
А так миллиард распилили...... а БЛА как небыло так и нет. теперь одно БЛА БЛА БЛА
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Видите ли в чём дело... Планер и мотор - не проблема...
а вот шум и дальность - проблема
навигация и точное указание координат - проблема
качество передаваемой картинки - проблема
помехозащищённость - проблема
передача ПОНЯТНОЙ для оператора картинки в реальном времени - проблема.
Уверен, что сюда ещё можно добавить кучу проблем...
И я ни к тому что эти проблемы не решаемы, а к тому как они решаемы, размер и вес этих решений. А то БПЛА из малозаметного и малошумного крафта может превратится в здоровенную махину с дальностью полёта в 50 км да и то туда-обратно
А кроме всех вышеуказанных проблем (даже если они будут решены) надо ещё где то освоить мелкосерйный выпуск этого крафта... а потом ещё и ремонт ... А у нас, простите, токаря взять толкового и то негде.
Дерьмо случается, надо просто подождать пока оно стечёт
Шумность, дальность, время полета - да.
Навигация - проблема????? Ну приемник-передатчик СглазНАС же не большой по размеру (точнее не очень большой)
Помехозащищенность у нас так сильно отстает? Мы не делаем ничего помехозащищенного?
Качество передаваемой картинки? Ну на мой взгляд с качеством все очень даже неплохо решено и достаточно давно. Лично на выставке видел съемку с БЛА который летал над лесом в Шатуре для обнаружения пожаров и там очень приемлемая картинка. Конечно кариез в зубе у человека не разглядишь, но люди прекрасно видны.
Но помимо самодельщиков которые и планер сделают и камеру нормальную прикрутят есть же еще специалисты которые все остальное доработают.
ИМХО
---------- Добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:26 ----------
И пущай не дай Бог война с теми кто нам это продал эти БЛА будут им показывать картинки откуда взлетал? где летал? и т.д.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Вы, видимо, не понимаете чем отличается продукция военного назначения от "ширпотреба". Тому же самому БПЛА, который летал над Шатурой десять тысяч раз наплевать, если его обнаружат, если перехватят сигнал с видеокамеры. Да и помехи по каналу управления ставить вряд ли будут.
Военный комплекс должен противодействовать всему этому.
У меня хороший товарищ занимается небольшими беспилотниками, поэтому некоторое представление о разработке имею. Так вот- сам по себе носитель- это "надводная часть айсберга". А потом начинаются проблемы- какую курсовертикаль запихнуть, что делать, если связь пропадет, как "климатику" проходить. ИМХО, если бы раздали бабки "энтузазистам", то итог был бы тот же, только не руководство "Веги" себе особняки строило, а в конторах "Рога и Копыта" хорошие машинки себе бы понакупали.
Крайний раз редактировалось F74; 25.01.2010 в 19:55.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
не покажут и не расскажут...
другой вопрос, что басурмане сделавшие птичку будут точно знать как она сделана, как у неё защищён видео-сигнал и какие меры приняты для защиты от помех.....
вообщем, доделывать в любом случае на месте придётся.
Вопрос в том как покупка иностранных БПЛА поможет решить эти задачи.
Неужели их вместе с технологией передают, как мы самолёты Индии и Китаю?
И заводы где делали материалы композитные и приборостроение итд итп...
Крайний раз редактировалось Sven17; 25.01.2010 в 16:55.
Покупка иностранных БПЛА позволит армии иметь то, что ей нужно. Причем нужно еще "вчера". Если "ложка каши" при этом пройдет мимо рта господ отечественных БПЛАстроителей - "звиняйте дядьку". "Товарищы гестапу скильки можно" (с). Минобороны и Генштаб не должны заниматься проблемами оборонки. У них задача "Родину защищать". И выдавать государству заявки - "нам для защиты тебя, родимого, надо то то и то то. Вынь да положь. Можешь отечественное - хорошо, не можешь - давай бусурманское". Вот как то так.
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?
Акулыч
Иранские F-14 летают по сию пору и ничего им не делается.Разве что только проблема с запчастями.
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?
Акулыч
Надо как в сказке. Сказал Царь: кто Соловья-разбойника изловит, тот и получит царевну в жены и полцарства (за вычетом налогов
Т.е. кто создаст реальный образец, тот и отобьёт бабки. А за второе место призы не даются.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Минобороны отвергло нынешние российские беспилотники
ИМХО
Подозреваю, что своих БПЛА, которые при той же цене имеют хотя бы близкие ТТХ у нас просто нет.
Или всё упирается в израильский GPS?
Ещё непременно нужна "кондовость"
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Валентин, я не очень то доверяю победным реляциям новостных агенств... Стоит лично ознакомиться или говорить с людьми которые юзали. А во вторых там передаются сигналы боевого управления, объем их и методы кодирования не особо отличаются от того что уже давно и много исследовано ещё в СССР, а вот потоковое видео имеет свои подводные камни. И толщины каналов выростают многократно и шифрование сигнала усложняется.
Тут многие возлагают надежды на отечественных самодельщиков, есть такие - работают и даже успешно (по ТТХ сильно обошли израильский аналог). Но пока только в классе мелких аппаратов. Но дело пошло.
Любопытно, что три месяца назад ФСБ приобрела два комплекта БПЛА российской компании «Беспилотные системы ZALA AERO» из Ижевска – самолетного и вертолетного типа. Купили не с кондачка, а по результатам конкурса. И ранее беспилотники ZALA уже приобретались МВД и погранслужбой ФСБ, с 2007 года обслуживают «Газпром».
Полностью частная ижевская компания, работающая всего лишь с 2004 года, практически сразу стала лидером среди российских разработчиков БПЛА. О качестве ее продукции свидетельствует выигрыш тендера МВД Туркменистана в 2009 году. А ведь конкурентами ижевцев тогда выступили фирмы того самого Израиля и Великобритании.
При этом «Беспилотные системы ZALA AERO» господдержки не получают.
http://nvo.ng.ru/armament/2010-01-22/8_dron.html
Цена вопроса по сборке еврейских БПЛА = 300 лямов. "Технологии будем покупать, а не красть со стола"
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ваши права
Ответить с цитированием
