Снайперскую винтовку Драгунова планируют снять с вооружения.

[Strelok13]

Что значит прицельная дальность два километра? Пуля из трёхлинейной винтовки и на три долетит, как впрочем и из СВД, только не попадёт никуда. Вообще серийная СВД стреляет лучше серийной трёхлинейной винтовки. Трёхлинейная винтовка была хорошая, заряжается проще большинства современных магазинных винтовок, как и любая старая винтовка для армии, заряжающаяся из обойм, её затворная группа могла бы быть использована для современной снайперской винтовки, только смысла нет, так как она серийно не производится, а новую можно сделать лучше.

Вообще люди путают разные вещи, дальнобойную магазинную или однозарядную снайперскую винтовку и массовую самозарядную снайперскую винтовку для снайпера в отделении. СВД полностью удовлетворяет всем требованиям к своему классу, прицел можно разработать новый. Патрон должен быть совместим с пулемётом, то есть это должен быть 7,62X54, под него скорее всего невозможно сделать лучшую самозарядную снайперскую винтовку.

[Dmut]

и прицельная дальность у мосинки 2 км, другое дело что без спец.прицела и мастерства фиг попадешь, так это не от ствола зависит.

"прицельная дальность" - это максимальная градуировка прицела? на такой дальности из средней мосинки можно уверенно попасть, скажем, в сарай средних размеров.

[Heli]

если оптические прицелы заменить на более качественные, то послужат еще

[Strelok13]

На самом деле на расстояния больше километра из трёхлинейной винтовки стрелять можно, только это предполагалась залповая стрельба подразделения по скоплению вражеских сил.

[QF]

Так речь же идёт о снайперке. Реально, из той же СВД можно с минимальными корректурами попасть метров на 650, с более серьёзными поправками метров на 800. Дальше с одного выстрела попасть уже трудно, особенно при сильном ветре с изменяемым направлением. Примерно так же и с Мосинкой - уж далее 1 км точно ни о каком прицельном огне речи быть не может. Постреляйте, сами поймёте. А если по градуировке прицела мерить, то и с СВД можно на 1200-1300 м вести огонь. Только вот фактически эффективный огонь возможен на дистанции 600-800 м

[BSShork]

Только вот фактически эффективный огонь возможен на дистанции 600-800 м

Хочу посмотреть в глаза и пожать руку тому человеку, который из любого _винтовочного_ калибра будет стабильно попадать на 1500 м по одиночной же мишени. Хотя наверно, для 9мм это и возможно...

Machiavelli, а в чем мосинка не модернизируема до уровня например л96?
ЗЫ. СВД мосинку скорее вытеснила, вместе с АК, как основное оружие пехоты, но это не значит что по кучности и дальности она превосходит ее.

[Machiavelli]

Хочу посмотреть в глаза и пожать руку тому человеку, который из любого _винтовочного_ калибра будет стабильно попадать на 1500 м по одиночной же мишени. Хотя наверно, для 9мм это и возможно...

Machiavelli, а в чем мосинка не модернизируема до уровня например л96?
ЗЫ. СВД мосинку скорее вытеснила, вместе с АК, как основное оружие пехоты, но это не значит что по кучности и дальности она превосходит ее.

Ну так на вскидку:
Необходимо создать: Новый завод, новый патрон, новый ствол, новую технологию изготовления ствола, новую конструкцию ложи (не из дерева), новую конструкцию приклада, комплектация сошками, прицелом и тд.

Это просто уже создание новой винтовки а не модернизация. Так что вы и сами понимаете что это не целесообразно. СВМ ушла из жизни аминь... Имеем уже Орсис Т-5000 и завод по ее производству. Лучше уж ее закупать.

[QF]

Лучше иметь больший выбор из того, что можно закупать, а не 1-2 модели отечественных производителей (это если на импортные не заглядываться). При своевременной выдаче техзадания и проведении сравнительных испытаний уже имели бы своё оружие, а так..

[yess111]

личо у меня к свд только одна претензия - длинный легкий ствол и потому приходилось таскать ближе к прикладу , габариты не чувствовал и постоянно цеплялся за всякие ветки...неудобно....все остальное в оружие - супер....более плавного спуска я вообще ни у кого не видел, даже у спортивного марголина для скоростной стрельбы....
попасть на 600 метров - вообще не проблема....легко, хоть стоя хоть лежа, хоть как....только таких целей у снайпера тактического звена практически нет.....
проблема армии не в оружии ,а в отсутствии подготовки и даже понимании как готовить стрелков вообще и снайперов в частности.....

[erz]

Лучше иметь больший выбор из того, что можно закупать, а не 1-2 модели отечественных производителей (это если на импортные не заглядываться). При своевременной выдаче техзадания и проведении сравнительных испытаний уже имели бы своё оружие, а так..

Опаньки! Так ведь выбор образца для постановки на вооружение происходит на ОСНОВАНИИ КОНКУРСА, то есть (к примеру) Минобороны решило заменить СВД на какую-то новую винтовку - объявляется конкурс, по результатам которого победителя принимают на вооружение. С этого момента- всё, никакого выбора нет и быть не должно. В армии не должно быть разнобоя с образцами оружия и боеприпасов к ним в подразделениях. А иначе промышленность запарится с выпуском (Приходит запрос на предприятие - 200 снайп. винтовок. "А какие нужны винтовки, Петрович?" - "А хер его знает, Михалыч!"). А тыловые службы замучаются со снабжением ("Та-а-ак, патроны для СВД отправить в 282-ой полк? Или в 356-ой? А, нет, в 1223-ий!"). Если (к примеру) есть 5 образцов снайп. винтовок, то выходит, что предприятие должно содержать 5 производственных линий, 5 вариантов технологической оснастки и 5 вариантов документации (а это ГОРЫ бумаги)? Или иметь 5 предприятий "заточеных" под каждый конкретный образец? Минобороны сегодня закажет один образец, завтра другой, но в любом случае работает только одна линия (или одно предприятие), остальные простаивают (то есть убыточны). Так что "выбор" работает только в случае со спецподразделениями - мелкие серии, больших капиталовложений не требуется, а можно и импортные купить (так как опять же - мелкие серии).
По поводу техзадания - нынче Минобороны не знает чего хочет. Существовала четкая, понятная, логичная система - Концепция ведения боевых действий - определение инструмента решения задач - определение ТТХ инструмента. Всё - дальше объявляется конкурс для конструкторских бюро. Лучшие образцы принимаем на вооружение, раздаем задания предприятиям. А сейчас Минобороны как капризная барышня (повторюсь) - не знает чего хочет - "Вы чего-нибудь придумайте, сделайте, а мы посмотрим". Ладно, сделали - а Минобороны "не понравилось". Но ведь на разработку УЖЕ потрачены деньги и время. Вздыхаем, делаем другую разработку, а им опять не нравиться! Делать третью? Без гарантии что "понравиться"? Так ведь разоримся. Но главный вопрос - ПОЧЕМУ конструкторы (гражданские люди) должны гадать, чем будет воевать армия???
Еще один плюс ранее существовавшей системы - Минобороны несло полную ответственность за принятые на вооружение образцы. Поэтому жалобы на "плохое" оружие не прокатывали - а кто у нас заказчик и формирователь требований? В нынешние времена Минобороны застраховано от ответственности - "разрабатывали они сами, не учли того и этого", а учитывая "победоносную" ликвидацию военных представительств в промышленности, то любую глупость и несчастные случаи и вообще всё, можно валить на "брак производителя" (загнали танки в город, где их сожгли, людей положили из-за тупости военного руководства и.т.д. - ОТ ВСЕГО можно отпереться - "оружие без учета современных требований, да и вообще, оно бракованое было, поэтому и произошла трагедия, бла-бла-бла..."). Цинично, но сейчас так и есть....

[экскаваторщик]

Опаньки! Так ведь выбор образца для постановки на вооружение происходит на ОСНОВАНИИ КОНКУРСА, то есть (к примеру) Минобороны решило заменить СВД на какую-то новую винтовку - объявляется конкурс, по результатам которого победителя принимают на вооружение. С этого момента- всё, никакого выбора нет и быть не должно. В армии не должно быть разнобоя с образцами оружия и боеприпасов к ним в подразделениях. А иначе промышленность запарится с выпуском (Приходит запрос на предприятие - 200 снайп. винтовок. "А какие нужны винтовки, Петрович?" - "А хер его знает, Михалыч!"). А тыловые службы замучаются со снабжением ("Та-а-ак, патроны для СВД отправить в 282-ой полк? Или в 356-ой? А, нет, в 1223-ий!"). Если (к примеру) есть 5 образцов снайп. винтовок, то выходит, что предприятие должно содержать 5 производственных линий, 5 вариантов технологической оснастки и 5 вариантов документации (а это ГОРЫ бумаги)? Или иметь 5 предприятий "заточеных" под каждый конкретный образец? Минобороны сегодня закажет один образец, завтра другой, но в любом случае работает только одна линия (или одно предприятие), остальные простаивают (то есть убыточны). Так что "выбор" работает только в случае со спецподразделениями - мелкие серии, больших капиталовложений не требуется, а можно и импортные купить (так как опять же - мелкие серии).
По поводу техзадания - нынче Минобороны не знает чего хочет. Существовала четкая, понятная, логичная система - Концепция ведения боевых действий - определение инструмента решения задач - определение ТТХ инструмента. Всё - дальше объявляется конкурс для конструкторских бюро. Лучшие образцы принимаем на вооружение, раздаем задания предприятиям. А сейчас Минобороны как капризная барышня (повторюсь) - не знает чего хочет - "Вы чего-нибудь придумайте, сделайте, а мы посмотрим". Ладно, сделали - а Минобороны "не понравилось". Но ведь на разработку УЖЕ потрачены деньги и время. Вздыхаем, делаем другую разработку, а им опять не нравиться! Делать третью? Без гарантии что "понравиться"? Так ведь разоримся. Но главный вопрос - ПОЧЕМУ конструкторы (гражданские люди) должны гадать, чем будет воевать армия???
Еще один плюс ранее существовавшей системы - Минобороны несло полную ответственность за принятые на вооружение образцы. Поэтому жалобы на "плохое" оружие не прокатывали - а кто у нас заказчик и формирователь требований? В нынешние времена Минобороны застраховано от ответственности - "разрабатывали они сами, не учли того и этого", а учитывая "победоносную" ликвидацию военных представительств в промышленности, то любую глупость и несчастные случаи и вообще всё, можно валить на "брак производителя" (загнали танки в город, где их сожгли, людей положили из-за тупости военного руководства и.т.д. - ОТ ВСЕГО можно отпереться - "оружие без учета современных требований, да и вообще, оно бракованое было, поэтому и произошла трагедия, бла-бла-бла..."). Цинично, но сейчас так и есть....

Поддерживаю!!!

[QF]

Дык тут некоторые говорят про стрельбу далее 1 км.. А вообще, дистанции порядка 400 м можно накрыть из того же "калаша" с оптикой (правда, куча и паробивная будет не очень по сравнению со снайперкой) или ВСС.
А спуск я и помягче СВДшного встречал, даж соленоидный

[yess111]

Дык тут некоторые говорят про стрельбу далее 1 км.. А вообще, дистанции порядка 400 м можно накрыть из того же "калаша" с оптикой (правда, куча и паробивная будет не очень по сравнению со снайперкой) или ВСС.
А спуск я и помягче СВДшного встречал, даж соленоидный

может накроет , а может и нет , а из свд гарантировано...если цель не убежит
а на калаш я бы не стал ставить оптику, лучше коллиматорный прицел
ну а для целей на 1 км есть в армии бмп-2 (сейчас уже и бмп-3)...срочники вполне уверенно с нее стреляли

я не про мягкость писал , а про плавность

кто такой "соленоидный" ?

[Dmut]

кто такой "соленоидный" ?

электромагнитный спуск. спусковая скоба механически разделена от УСМ и только закорачивает контакты, а шептало срывается электромагнитным клапаном. система сложная и имеет свои плюсы-минусы. больше подходит для спорта, чем для войны.

[QF]

электромагнитный спуск. спусковая скоба механически разделена от УСМ и только закорачивает контакты, а шептало срывается электромагнитным клапаном. система сложная и имеет свои плюсы-минусы. больше подходит для спорта, чем для войны.

Ога, именно так. Правда считаю, что в ряде случаев и в определённых заданиях соленоидный можно вполне использовать, но разумеется не в составе стрелкого подразделения при его обычной работе.

Опаньки! Так ведь выбор образца для постановки на вооружение происходит на ОСНОВАНИИ КОНКУРСА

Капитан Очевидность.. Так я и говорю, что выбирать (и на КОНКУРСЕ тоже) надо из большего количества, а не из пары отечественных моделей, иначе как-то тендер будет ни о чём. А кастельно патронов, так их, ИМХО, в принципе должно быть больше по количеству производителей. Кста, наши патроны здесь не всегда хороши.

По поводу техзадания - нынче Минобороны не знает чего хочет

Воооооот! Это и есть реальная проблема.

я не про мягкость писал , а про плавность

Есть и плавнее СВДшного, соленоидный в том числе, но не только

[yess111]

снайпер - модная тема....
хотя снайпер - это солдат, который действует в составе отделения и в интересах этого отделения....потому и оружие ему нужно самозарядное и навыки скоростной стрельбы (типа по тарелочкам)....все остальное от лукавого

[Di@bl0]

снайпер - модная тема....
хотя снайпер - это солдат, который действует в составе отделения и в интересах этого отделения....потому и оружие ему нужно самозарядное и навыки скоростной стрельбы (типа по тарелочкам)....все остальное от лукавого

это пехотный снайпер, для такого СВД подходит идеально, и лично я не вижу смысла менять СВД исходя из этих задач.
Другое дело - для "снайпера-охотника" СВД не подходит а кроме СВД ничего нет.

[yess111]

много чего есть и кроме свд - винторез, выхлоп, геппард, св-98.....
"снайпер-охотник" - это киношный образ и с реальностью он мало стыкуется...

[GREY_S]

Я бы не стал утверждать так категорично:

- Есть снайперы пехотных и мотострелковых подразделений - для них как раз и СВД, охотничьи карабины и даже отобранные по кучности автоматы. Главные критерии: приемлемая точность стрельбы до 1000 метров, быстрый темп огня.
-Есть снайперы-диверсанты: для них нужна дальнобойная и точная винтовка. У них: эффективная дальность 1,5-2 км, крайне мощный патрон, средний темп огня (как правило магазинное питание).
-Есть антиснайперы: им подавай сверхвысокоточные сверхдальнобойные винтовки - эффективная дальность свыше 2 км, без ограничений на длину и массу оружия, как правило используется ручная зарядка каждого выстрела.
-Есть снайперы спецназа: дальность их работы всего несколько сотен метров (с соседней крыши), но критические требования по надёжности, темпу огня, малозаметности выстрела.

Не то чтоб данная классификация где-то имелась, нашел я ее на форуме про снайперские винтовки, но мне кажется что суть ее верна.

З.Ы. Видел даже интервью с снайперами из спецподразделения, работают все время только вдвоем, на вооружении была 12,7мм снайперка, рассказывали, как ездили в командировку на Кавказ во время 2й Чеченской, ухлопали снайпера-боевика где-то с 1 -1,2 километра, охотились за ним неделю. Чем не снайпер-охотник?

[QF]

Да, интересный рассказ.. )) Особенно интересно про СВМ с прицельной дальностью 2000 м. Эмм.. А это с каким прицелом и с БП чьего производства (если кто не понял, это я за кучность переживаю, на двух тыщах-то)?

[Dmut]

Да, интересный рассказ.. )) Особенно интересно про СВМ с прицельной дальностью 2000 м. Эмм.. А это с каким прицелом и с БП чьего производства (если кто не понял, это я за кучность переживаю, на двух тыщах-то)?

так то ирония была, на тему что "аж до 2000м разметили прицел". само-собой, что с такой дальности из мосинки только в сарай можно попасть, если пристреляться.

[VolkVoland]

Отлично. Зато теперь в США делают версию СВД (PLS) с обновлённым прикладом, специально для Ирака.









http://www.blackhorsearsenal.com/about.php

[Shoehanger]

Почему об этом факте молчат в Сколково? Это же прорыв не внешний рынок!

[WolfmaN]

Есть очень хорошая книжка Стивена Хантера "Снайпер". По ней еще сделали говеннный фильм с Марком Уолбергом в главной роли. Почитайте на досуге - очень увлекательная книженция. С точки зрения стрельбы, баллистики, характеристик калибров, да и вообще точной стрельбы -одна из наиболее приближенных к реальности. Человек когда писал книгу долго собирал материал, беседовал с ветеранами вьетнамской войны. На Ганзе её в культ возвели.
По теме: Лучшая противоснайперская винтовка - это танковое орудие Т-80.