???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 50 из 67

Тема: Ученые предсказывают остановку времени

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Поволжье.
    Возраст
    79
    Сообщений
    30

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    а время это что?
    кто наберётся смелости и даст определение?

    Если время замедлится в 100000000000000 раз мы этого просто не заметим поскольку замедление времени подразумевает замедление абсолютно всех процессов в том числе и нашего осознавания, а это значит что всё для нас будет протекать с той же скоростью.
    Такого не может быть, какие то физические свойства изменятся и замедление времени будет обнаружено.

    Была ли подтверждена опытами идея, что на движущемся объекте время замедляется ?

  2. #2
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от ewgen46 Посмотреть сообщение
    Такого не может быть, какие то физические свойства изменятся и замедление времени будет обнаружено.

    Была ли подтверждена опытами идея, что на движущемся объекте время замедляется ?
    Была. При распаде частиц в ускорителе- чем быстрее движется, тем дольше живет . Сам на лабах считал.

    Но при этом частица в своей системе живет столько, сколько положено, а у нас очень долго
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Поволжье.
    Возраст
    79
    Сообщений
    30

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Была. При распаде частиц в ускорителе- чем быстрее движется, тем дольше живет . Сам на лабах считал.

    Но при этом частица в своей системе живет столько, сколько положено, а у нас очень долго
    Это открытие, мне думается, очень серьёзное для изучения свойств пространства и времени.

  4. #4

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от ewgen46 Посмотреть сообщение
    Такого не может быть, какие то физические свойства изменятся и замедление времени будет обнаружено.

    Была ли подтверждена опытами идея, что на движущемся объекте время замедляется ?
    движение относительно.
    Но замедление времени для всей движущейся системы не произойдёт. Они этого просто не заметят. У них время будет идти точно также.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Секунда
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Метр
    Сейчас метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.

    Раньше (1960 г) метр определялся как число 1 650 763,73, умноженное на длину волны оранжевой линии (6 056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона 86Kr в вакууме.

    То есть "замедление" времени- изменение мировых констант. Что при этом произойдет с нашей Вселенной и как это обнаружили британские "ученые"- не знаю, да и неинтересно уже будет.

    Один из вариантов- постоянная Планка начала изменяться относительно скорости света или гравитационной постоянной. Ну тогда можно просто закупить гробик и лежать в нем (хотя простынки хватит- наша Вселенная накроеся медным тазиком)
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  6. #6
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Секунда
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Метр
    Сейчас метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.

    Раньше (1960 г) метр определялся как число 1 650 763,73, умноженное на длину волны оранжевой линии (6 056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона 86Kr в вакууме.
    Изначально за метр приняли 1/10000000 расстояния от северного полюса до экватора по севрскому меридиану. Все последующие лишь производные от первичного.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  7. #7
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Изначально за метр приняли 1/10000000 расстояния от северного полюса до экватора по севрскому меридиану. Все последующие лишь производные от изначального.
    Ну простите, лениво было всю предысторию описывать. Оставил только ту, что касается квантовой и релятивистской физики.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  8. #8
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну простите, лениво было всю предысторию описывать. Оставил только ту, что касается квантовой и релятивистской физики.
    Все в порядке. ИМХО самое первое звучит более благозвучно. Да и запомнить и применять на практике гораздо удобнее чем нынешние.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Ну и что. В квантовой теории априори наблюдатель влияет на наблюдаемую систему. При непрерывных наблюдениях необходимо передавать бесконечное количество энергии.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  10. #10

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну и что. В квантовой теории априори наблюдатель влияет на наблюдаемую систему. При непрерывных наблюдениях необходимо передавать бесконечное количество энергии.
    Вы сильно ошибаетесь. Почитайте приведённый материал.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Вы сильно ошибаетесь. Почитайте приведённый материал.
    Извините, Вы способны понять формулы, приведенные в первой статье?

    Я-нет, несмотря на то, что изучал квантовую и ядерную физику в институте (не профиль, правда, но преподаватели очень хорошие были). Забыл, конечно, очень многое, но "непрерывное наблюдение" за квантовым объектом- это невозможно.

    Просмотрел Соросовскую статью.
    Такое впечатление, что вспыла теория Энштейна про "скрытые параметры" (Я не верю, что Бог бросает кости). Пока ее подтвердить не удалось.
    Крайний раз редактировалось F74; 21.04.2013 в 18:00.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  12. #12

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Извините, Вы способны понять формулы, приведенные в первой статье?

    Я-нет, несмотря на то, что изучал квантовую и ядерную физику в институте (не профиль, правда, но преподаватели очень хорошие были). Забыл, конечно, очень многое, но "непрерывное наблюдение" за квантовым объектом- это невозможно.
    а это и ненужно, достаточно выявить динамику...
    "Не входя в подробности эксперимента, опишем только его идею и результаты. Рассмотрим трехуровневую атомную систему. Время жизни уровня 3 очень мало, так что атом, возбужденный из основного состояния (уровень 1) на уровень 3, практически сразу же возвращается на уровень 1, излучая при этом фотоны с частотой v13. Измеряя число фотонов с частотой v13 из обратного перехода 3->1, мы измеряем тем самым число атомов, находящихся на основном уровне 1.
    Описываемый эксперимент состоит в следующем. Лазером с частотой фотонов v12 в течение интервала времени Т облучают атомы, находившиеся в начальном состоянии 1, переводя их в состояние 2. Одновременно лазером с частотой фотонов v13 через малые интервалы времени Δt<1, измеряют тем самым число атомов в начальном состоянии 1 в моменты времени tn = nΔt, п=0, 1,2,... Экспериментально наблюдаемый эффект (КЭЗ) состоит в том, что чем через меньший интервал времени Δt производят измерение числа атомов в начальном состоянии 1, тем с меньшей вероятностью они в течение интервала времени Т переходят в возбужденное состояние 2 (!)."
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  13. #13
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    а это и ненужно, достаточно выявить динамику...
    "Не входя в подробности эксперимента, опишем только его идею и результаты. Рассмотрим трехуровневую атомную систему. Время жизни уровня 3 очень мало, так что атом, возбужденный из основного состояния (уровень 1) на уровень 3, практически сразу же возвращается на уровень 1, излучая при этом фотоны с частотой v13. Измеряя число фотонов с частотой v13 из обратного перехода 3->1, мы измеряем тем самым число атомов, находящихся на основном уровне 1.
    Описываемый эксперимент состоит в следующем. Лазером с частотой фотонов v12 в течение интервала времени Т облучают атомы, находившиеся в начальном состоянии 1, переводя их в состояние 2. Одновременно лазером с частотой фотонов v13 через малые интервалы времени Δt<1, измеряют тем самым число атомов в начальном состоянии 1 в моменты времени tn = nΔt, п=0, 1,2,... Экспериментально наблюдаемый эффект (КЭЗ) состоит в том, что чем через меньший интервал времени Δt производят измерение числа атомов в начальном состоянии 1, тем с меньшей вероятностью они в течение интервала времени Т переходят в возбужденное состояние 2 (!)."
    Ну не врубился, честно говоря. Но вот увеличение частоты измерений приводит к увеличению энергии, передаваемой к системе и изменению ее свойств- это уже как к бабка не ходи.

    ПС Больше того, если "измеряющие импульсы" идти постоянно, то на уровне 1 практически не останется ни одного атома- все поселятся на 3 и вот оттуда на 2 слезать не будут. Вуаля. Получили поток фотонов частоты v13+ возможно v32.
    Крайний раз редактировалось F74; 21.04.2013 в 18:32.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  14. #14

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Ну не врубился, честно говоря. Но вот увеличение частоты измерений приводит к увеличению энергии, передаваемой к системе и изменению ее свойств- это уже как к бабка не ходи.
    Энергии системе передают больше, а возбуждение атомов становится реже. Парадокс. Это как вам денег в карман сыпят всё больше и больше а их у вас всё меньше и меньше.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  15. #15
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Энергии системе передают больше, а возбуждение атомов становится реже. Парадокс. Это как вам денег в карман сыпят всё больше и больше а их у вас всё меньше и меньше.
    Прочитайте ПС в предыдущем посте.

    Это не парадокс- просто дают энергию в одном диапазоне, а получают не в том, что ждут.

    Опять же, при чем тут замедление времени? Это всего лишь следствие уравнений квантовой физики.
    Крайний раз редактировалось F74; 21.04.2013 в 18:36.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Поволжье.
    Возраст
    79
    Сообщений
    30

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Наша дорога идёт через ускоритель.

  17. #17
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от ewgen46 Посмотреть сообщение
    Наша дорога идёт через ускоритель.
    Есть гораздо более простые способы покончить самоубийством
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  18. #18
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Была ли подтверждена опытами идея, что на движущемся объекте время замедляется ?
    Она не просто была подтверждена, поправки на нее, если я ничего не путаю, приходится учитывать уже не только в научных, но и в инженерных расчетах при проектировании систем, которыми пользуется толпа народу. GPS, например.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Поволжье.
    Возраст
    79
    Сообщений
    30

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Вселенная расширяется с ускорением, а чем выше скорость тем медленнее идёт время - это известно.
    Когда двигается фотон со скоростью света, время для него останавливается, он мгновенно для себя переходит в будущее.

  20. #20

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от ewgen46 Посмотреть сообщение
    Вселенная расширяется с ускорением, а чем выше скорость тем медленнее идёт время - это известно.
    .
    Медленнее по сравнению с чем?
    Скорость относительна.
    Для нас время идёт одинаково хоть стоим на месте хоть несёмся.

    Время будет разнится только если сравнивать скорости двух тел. У них время будет разное. Но для каждого тела время будет неизменяемо.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  21. #21

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от ewgen46 Посмотреть сообщение
    Вселенная расширяется с ускорением, а чем выше скорость тем медленнее идёт время - это известно.
    Когда двигается фотон со скоростью света, время для него останавливается, он мгновенно для себя переходит в будущее.
    Странно... я думал наоборот, при более низкой скорости течение времени замедляется.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  22. #22

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Странно... я думал наоборот, при более низкой скорости течение времени замедляется.
    Тут странно другое, а именно то что фотон согласно постулатов КМ до момента его фиксации не имеет признаков объективно существующего объекта, а следовательно не может иметь скорости.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  23. #23
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    06.08.2012
    Возраст
    45
    Сообщений
    21

    Re: Ученые предсказывают остановку времени

    Да я какждый день могу выдавать такие теории, если они не требуют доказательств, а так рассчитаны на то чтобы кто-то прочитал и решил верить ему или нет

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •