Ну вот закончился и ещё один флейм. Мне без разницы что там у кого на погонах, пусть своими подчинёнными и командуют. И вы, уважаемый bad_mfk что в переводе буквально "крутой маматрахец", будте добры и мне пальцем не тыкайте.Сообщение от bad_mfk
Модераторы, лично я за полное удаление постов #69 и #71 #72, на ваше усмотрение.
Они везде учитывались бы, не понимаю суть возражения. Избытка обзора поверх носа у палубного истребителя нет.
Нет AN/AWG-10 на F-4J в 1968. Это если, повторю, опытные системы управлением оружием не припоминать...AWG-9 стала фактически первой серийной РЛС истребителя способной по настоящему ээфективно работать по НЛЦ.
Это не возражение , а совершенно очевидное дополнение.
Дело не только в обзоре. Если невозможно разместить девайс в заданном месте по компоновочным соображениям - ищут другое место.Избытка обзора поверх носа у палубного истребителя нет.
Только и всего.
Не так. Точнее несовсем так.Нет AN/AWG-10 на F-4J в 1968.
В кратце история такова :
Вестингауз (первым среди конкурентов) начиная с начала 60х годов взялся за создание принципиально новых РЛС , способоных в т.ч. и работать на фоне подстилающей поверхности.
Первой в "линейке" должна была стать многострадальная APQ-120 в которой реализовывались новаторские по тем временам функции (ПСП , ПСЧ , модульная конструкция с прообразом "открытой архитектуры" , собственно И-Д режимы с когерентной обработкой , режим работы с синтезированием апертуры и т.д.) и широко применялась твердотельная элементная база.
ВВС и флот очень интересовались этой станцией , она должна была стать стандартной для всех Фантомов , а учитывая относительно небольшие габариты рассматривалась как вариант для других истребителей.
Однако разработка шла очень тяжело.
Первые F-4E (для которых она в 1ю очередь планировались) из-за затягивания сроков сдачи APQ-120 оснащались старыми РЛС APG-30.
В итоге основная функция интересовавшая эксплуатанта (работа по целям на фоне ПП) в этой РЛС была реализована (и то не в полном обьеме) значительно позже - уже после принятия на вооружения , а часть новых режимов работы по "земле" в итоге вообще решили не доводить.
Флот изначально заявил что высокие возможности работы по "земле" ему не нужны (при наличии очень продвинутого в этом плане Интрудэра) и для моряков (конкретно для F-4J) выпустили "даунгрэйдед вершн" APQ-120 получившую обозначение APG-59 , которая и вошла в состав СУО AWG-10.
Эта станция так же как и прародительница доводилась долго , и к моменту когда наконец то заработала как полагается в импульсно-доплеровских режимах , на вооружение уже начал поступать Томкэт с доведенной AWG-9.
Про опытные речи не было.Это если, повторю, опытные системы управлением оружием не припоминать...
---------- Добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------
Ты снова не в курсе и потому в очередной раз все перепутал.
Это разные девайсы.
Портянки приходиться писать чтобы ситуацию хоть немного прояснить для тех кто не в курсе.А если так взглянуть на длинну "портянок" по поводу "чуда всякохо америханскохо"....
Чудик ты... Причем здесь "целование в зад" Груммана ?то как будто кому-то корпа Нортропп Груманн оклад платит чтобы Ф-35 в зад расцеловывать.
Я довожу факт.
Если например я упомяну тот факт что в Нидерландах разрешено (с соттветствующими ограничениями) употребление марихуаны , это будет "рекламой и целованием в зад" или все го лишь констатацией факта ?
Это ты похоже слабо по-английски калякаешь.п.с. Так между прочим, тем кто по английски не калякает, система AN/AQQ-37 (DAS) ОПОЗНАЁТ ИК источники для ОПОВЕЩЕНИЯ пилота о других ЛА и особенно о пусках ракет. По англиХски статрое скращение "ILD". Поиск/слежение есть, а сопровождения/захвата- НЕТ.
Есть там и поиск и сопровождение и выдача ЦУ головкам AIM-9X.
Нет лазерной подсветки , точного измерения координат цели и нек. др. функций необходимых для работы по "земле". Все это есть в EOTS.
Полностью с тобой согласен - стыдоба.Про фото Canon SLR - СТЫДОБА. Смотрите на картинки;
http://www.usa.canon.com/consumer/co...id=111&id=2649
Чтобы не стыдиться далее - прочти внимательно о чем я писал выше , а потом еще раз вдумчиво изучи "картинки".
И прочти инструкцию к камере с данными фичами.
Нипричем здесь ни "модели продаваемые в России" ни модели продаваемые в Зимбабвэ.А теперь модели продоваемые в Росии, пробелы заметны?
---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:58 ----------
О , никак старина Дио к нам пожаловал...
Здравствуй старый ворчун !
Что ты имеешь ввиду под "башка НЕстабилизирована" ?
Оптика там стабилизирована , иначе и быть не может в девайсе который предназначен для ЛЦУ.
Че ты там собрался подсвечивать нестабилизированым лазером наводимым нестабилизированой оптикой ?
При этом производитель в "рекламе майонеза"(тм) утверждает что мол имеет место "high level of stabilization".
+ Фичи с интеграцией с GPS (включая возможность вводить в СН оружия координаты цели и передавать их другим потребителям) , работа во воздушным целям (с автосопровождением) , работа в навигационном режиме (практически просто широкое поле зрения с малым разрешением/кратностью) , использование в качестве разведывательного контейнера (немногим отличаеться от нав. режима) , возможность сброса "картинки" в ГСН , сопровождение (с запоминанием координат) "пятна" внешнего целеуказателя , лазер безопасный для зрения , кодирование излучения для распределения целей в группе , матрицы 3го поколения...
Нам бы такое... Хотя бы в рекламных брошюрках УОМЗа и НИИПП...
У Дамоклеса несколько версий , включая сильно даунгрэйженную экспортную под названием "Шахин".
Пусть УОМЗовцы свое сделают , "неустаревшее"...поэтому предложение французов УОМЗу поработать вместе в варианте Дамоклиса было оценено уомзовцами как попытку впарить устаревшие технологии.
"Сапсан" х-хде ?
Матрицы пущай хотя бы возьмут хранцузския...
Совсем уж новое им заокеанский партнер не разрешает продавать , ибо там не все отечественного производства.Новое французы естественно не предлагают.
Но что чуть подревнее - может и продадут. Надо больше денег буржуям предложить , откаты кому нужно нарезать...
А то от УОМЗа (при всем к нему уважении) долго результатов ждать можно...
Нехрен стесняться.
Это не новость. Японцы тут в лидерах вместе с французами , американцами и теперь уже корейцами.Кстати многие продвинутые матрицы ИК и видимого диапазона разработаны японскими компаниями - Мицубиси, Шарп и Сони.
Вот только как "системные интеграторы" в данном классе девайсов рулят американцы , потом уже израильтяне и те же французы.
Одних матриц мало.
Вот и я про то. Намучились и поняли что на спичках экономить дороже выйдет.Сапфировое стекло - стандартный элемент для обычного КОЛС при модернизации семейства Миг-29
С таким же успехом например Зимбабвэ может заявить о желании иметь дивизию клонов во главе с Дартом Вэйдером на "Звезде Смерти".Сингапур заявил о желании иметь 100 шт. Ф-22.
Эти амеры - часом не господа конгрэссмэны ?Точнее, скорее всего это амеры сами им предложили, видя толщину сингапурского кошелька ...
Если нет , тогда неинтересно.
А такую "армию" многие имеют. В т.ч. и некоторые наши соседи.За чужие деньги и чужими руками... Почему бы не иметь такую армию?
Чуть что - позовут Дядю Сэма и тот уж накостыляет врагам Демократии...
Это конечно небесплатно , но куда как дешевле чем содержать такую же военную машину как у Империи Добра.
Крайний раз редактировалось SkyDron; 23.12.2009 в 22:54.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Ну это уже просто издевательство. Специально для "разведчиков": EOTS - это не ЕО DAS. AN/AAQ-37 - Distributed Aperture System на 6 ИК CCD датчиках. Официальное определение функции DAS - SAIRST. Первое; SA - Situation awareness, то бишь "ситуационное осведомлённость". Второе; IRST - все знают. Вся предоставленная инфА непосредственно из ресурсов, так что как есть так и есть, но к сожелению вот нет грифа "совершенно секретно" и "знаемо только разведчикам", поэтому не так развлекательна эта реальность.
Для особо рубящих в английском ЦИТИРИЮ разницу между DAS и EOTS;
"DAS will allow enhanced situational awareness, missile warning, aircraft warning, day/night pilot vision, and fire control >>>capability<<<"
"EOTS will provide extended range detection and precision targeting against ground targets, plus long-range detection of air-to-air threats"
http://www.nd.edu/~gkeigher/Weapons%...%20Fighter.ppt
Рекламная "официалка";
"Designated the AN/AAQ-37, and comprising six electro-optical sensors, the full EO DAS will enhance the F-35's survivability and operational effectiveness by warning the pilot of incoming aircraft and missile threats, providing day/night vision and supporting the navigation function of the F-35's forward-looking infrared sensor."
http://www.es.northropgrumman.com/ASD/combat/F-35.html
По очереди, основная функция системы; оповещение пилота о присутствии ЛА и пусках ракет. Второстепенные функции; дневное/ночное видео наблюдение, поддержка системы вооружения и навигационной функции системы FLIR. (см. EOTS)
Конечно можно уши развесить да слюни пускать от рекламного мультика граммана, и как там просто открыто заевляют что с системой DAS маневрорование противников вообще абсолютно бесполезно и их от гибели не спасёт, так что в очередной раз ближний бой оказывается бесполезным занятием для "отсталых". Ну и конечно как забавно мультипликаторы виртуально изобразили пуск ракеты "назад", и как резво она в дребезги разнесла сушку. Красивый мультик, для вообразительных юношей в самый раз, особенно красочные взрывы. Правда разработчики системы наверно забыли оповестить все остальне отделы/кб, что мол и не надо напрегатся и "манёвренность" там разную придумывать, а то тут такую систему забацали что просто "прямо" можно летать а "виртуальный" пузырь из шести датчиков будет всех отслеживать и ракеты во все стороны бросать, как в видео игре, только кнопку жми.
Поддержка системы вооружения заключается в определении сектора в которой находится цель и вычесляется приблезительное направление её движения, на каких дистанциях неизвестно. Пуск той же AIM-9X с DAS производится в режиме "lock-on after launch" - захват после пуска. В режиме захвата после пуска ГСН ведёт поиск цели по приблезительным координатам которые ей передаются с DAS через data link самой ракеты. Захвата цели системой DAS - нет, это делает ГСН AIM-9X и то концептуально. Кроме мультиков данных тестирования возможностей такого комплекса я пока не видел. Если у кого есть инфо буду только рад, а так всё это просто реклама.
А "электро-оптические датчики" из себя представляют мини ИК CCD, это на EOTS CCD матрица продвинутая. Видео сигнал сшивается "наподобе" как "ФИЧА" понорамных снимков фотиков. А что из себя представлет видео сигнал ИК матриц сдесь точно есть народ который в этом прекрастно разбирается, и тем более какого типа "данные" для "поддержки" системы вооружения от него можно получить.
По поводу Canon ссылки были даны, с картинками, но раз такое "дело" то переведу конкретно;
"The EOS Elan7ne features Canon's fastest Eye Control system to date. It works whether the camera is oriented horizontally or vertically. For maximum flexibility it also features a built-in variable dioptric adjustment on the camera's eyepiece to match the photographer's eyesight."
Главная функция - контролирования зон фокуса глазом, как в горизонтальном так и в вертикальном положении камеры. Вспомогательная функция - автоматическая диоптрическая настройка под зрение пользователя. В Россию не экспортируются модели с системой "управление глазом" т.к. для официального обеспечения сервиса необходим перевоз технологий и подготовка/обучение спецов во всех (30+) тех. центрах стран СНГ. А чем это черевато и не-разведчикам должно быть понятно.
Я всё, всех с праздниками.
p.s.
Может я и правда не внятно по русски пишу, что заржавело и так понятно , но где здесь написано что система которой пытались оснастить Ф-16 оснастили Японский Ф-15j? Народ, как по внятней подчеркнуть что "которая" относится не к системе а к корпе Локхид Мартин? То есть это корпа которая оснащала, а не система которая устанавливалась, разве это не так читается? А то опять оказывается что я не в курсе и всё перепутал, хотя писал "котораЯ" (корпа) а не котороЙ (система).В 1997 году также была попытка оснастить и Ф-16, корпой Локхид Мартин, которая потом и оснащала японские ф-15j.
---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:15 ----------
Добавление чтоб не придерались.
Режим "захват после пуска" в AIM-9X вообще отсутствует, и до сих пор находится на стадии разработки для Блока 2 (Block II). Ипытательные "сухие" пуски самой ракеты начелись в Декабре этого года, и никакой речи о захвата после пуска не было, и как минимум пару лет ещё не будет, поэтому пропогандно/рекламных мультиков по меньше смотреть надо, классические гораздо полезней. Например "Ёжик в тумане", "Сказка сказок", и т.д.
---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:33 ----------
А, а вот и хохма. Опять здраво мыслящие Австралийцы, в КЛОЧьЯ разодрали и расхохотались над "маркетинговым мультиком" DAS.
Отличный авио блог, теперь буду почитывать, отличная инфо и народ там с юмором
http://worldwidewarpigs.blogspot.com...ing-video.html
Это не издевательство , а махровый тупизм. Твой.
Я рад что до тебя это наконец то дошло. Всего то потребовалось пара страниц обьяснений и повторений.Специально для "разведчиков": EOTS - это не ЕО DAS.
После мультяшки ты наконец то допетрил...
Эта разница была подробно разжевана выше , причем неоднократно.Для особо рубящих в английском ЦИТИРИЮ разницу между DAS и EOTS
Именно так. См. что я писал выше. И учись читать хотя бы по-русски."DAS will allow enhanced situational awareness, missile warning, aircraft warning, day/night pilot vision, and fire control >>>capability<<<"
"EOTS will provide extended range detection and precision targeting against ground targets, plus long-range detection of air-to-air threats"
Ты не владеешь техническим английским (русским впрочем тоже) и непонимаешь написанного.По очереди, основная функция системы; оповещение пилота о присутствии ЛА и пусках ракет. Второстепенные функции; дневное/ночное видео наблюдение, поддержка системы вооружения и навигационной функции системы FLIR. (см. EOTS)
Мультик был приведен только для того чтобы до тебя наконец то дошло что такое EOTS и что есть еще и EODAS , сколько в последней датчиков и какую зону они перекрывают.Конечно можно уши развесить да слюни пускать от рекламного мультика граммана...
Это ты похоже наконец то понял. Теперь осталось понять функции DAS.
С этим пока что у тебя проблемы.
В данном контексте никакие рекламные заявления (действительные или мнимые) неинтересны.и как там просто открыто заевляют что с системой DAS маневрорование противников вообще абсолютно бесполезно и их от гибели не спасёт....
Для чего приведена ссылка на ролик - см. выше.
Ты совершенно не понимаешь того что EODAS сделана именно для того чтобы вывести БВБ на новый уровень.так что в очередной раз ближний бой оказывается бесполезным занятием для "отсталых".
Всеракурсное и всесекторное обнаружение/сопровождение цели (в т.ч. и своих самолетов в групповом полете) с возможностью ЦУ (в т.ч. послепусковой коррекции) ракетам класса "воздух-воздух" малой дальности , продвинутая нашлемка , впервые реализуемая концепция "прозрачного планера" , интеграция всего этого в единую систему , причем на уровне не только отдельного самолета , но и группы.
Все это ваяеться именно и в 1ю очередь для ближнего боя.
Если тебе для понимания требуеться обьяснение на пальцах , изволь :
Именно ближние воздушные бои могут стать основными когда у противников будут иметься малозаметные для радиолокаторов самолеты.
То же самое будет и в случае если у одной стороны "стэлс" а у другой "нестэлс" , с одной разницей - у "стэлса" будет фора в виде "длинной руки" , т.к. именно малозаметный самолет имеет приимущество в рeбеже обнаружения и открытия огня и именно он имеет возможность это приимущество реализовать.
И уже затем (если "нестэлс" доживет до этого момента и сможет сблизиться со "стэлсом") начнеться БВБ.
И именно поэтому такое внимание к БВБ проявляют разработчки F-35 , которые прекрасно понимают что "монополия на стэлс" - вещь далеко не вечная.
Именно F-35 должен стать массовым (со временем основным) боевым самолетом на воружении сразу нескольких стран , в числе которых и безусловные лидеры в плане боеспособности ВВС.
И клоуны с австарианайрпауэр программу JSF не остановят.
Реализуют ее люди куда как более серьезные и компетентные..
Не глупое хихиканье нужно , а понимание всей серьезности проекта , изучение концепции и техники в которой она воплощаеться.
Впрочем смотря для чего и кому...
Юродствующим псевдопатриотам хихиканье ближе.
Ты просто не в курсе того что это реальная (с соответствующими ограничениями) и уже отрабатывавшаяся на практике фича. Причем не только в США , но например во Франции и Израиле.Ну и конечно как забавно мультипликаторы виртуально изобразили пуск ракеты "назад", и как резво она в дребезги разнесла сушку.
Точно так же как Сайдвиндер-Х такие испытания проводились с Питоном-5 и MICA-IR.
Именно что новое поколение ракет принципиально позволяет реализовать
такую стрельбу , и EO-DAS как раз наилучшим образом подходит для обеспечения таких режимов применения.
Я уже понял что мультяшки до тебя легче доходят чем нормальные обьяснения.Красивый мультик, для вообразительных юношей в самый раз, особенно красочные взрывы.
После мультика по крайней мере ты понял что F-35 не просто не лишен "пассивного прицела" (тьфу...) в секторе вперед-вверх , а имеет эти самые "пассивных прицелов"(тм) целую кучу , и перекрывают они практически все пространство вокруг самолета.
Разработчики данной системы о маневренности и не думают. Это не их дело.Правда разработчики системы наверно забыли оповестить все остальне отделы/кб, что мол и не надо напрегатся и "манёвренность" там разную придумывать...
А вот разработчки самолета о ней очень даже думают. И F-22 и F-35 имеют очень приличную маневренность.
Именно так. И если бы ты знания черпал не только из мультяшек в которые приходиться тыкать носом , то понял бы что это и есть большое приимущество , обеспечиваемое именно что революционным подходом.а то тут такую систему забацали что просто "прямо" можно летать а "виртуальный" пузырь из шести датчиков будет всех отслеживать и ракеты во все стороны бросать, как в видео игре, только кнопку жми.
В сад. Утомил уже со своим воинствующим ламерством...Поддержка системы вооружения заключается в определении сектора в которой находится цель и вычесляется приблезительное направление её движения, на каких дистанциях неизвестно.
Совершенно необязательно. Возможен и захват до пуска - хоть с DAS хоть без.Пуск той же AIM-9X с DAS производится в режиме "lock-on after launch" - захват после пуска.
Дело в том (в очередной раз !) что для обеспечения захвата после пуска и варганят всеракурсное обнаружение цели и даталинк с передачей команд коррекции (и эталонного изображения цели снимаемых ОЭПС) на ракету.
Для реализации этих возможностей и делают DAS.
Не пори чушь. DAS и обнаруживает и сопровождает цели.Захвата цели системой DAS - нет,...
Не знаешь матчасти , так хотя бы учись читать мурзилки производителя.
Фраза "precision tracking" говорит что-нибуть ?
Разумеется делает , она же ракету наводит.это делает ГСН AIM-9X ...
Что "концептуально" то ?и то концептуально.
Эта ракета уже несколько лет на вооружении стоит , кучу успешных пусков уже провели и на экспорт уже поставляют.
Нравяться ролики ?
Первый попавшийся :
Обрати внимание на какие углы разворачиваеться ракета после пуска.
Ничего удивительного что не видел.Кроме мультиков данных тестирования возможностей такого комплекса я пока не видел.
Ты вообще мало что в теме "видел".
См. выше. И учись читать.А "электро-оптические датчики" из себя представляют мини ИК CCD, это на EOTS CCD матрица продвинутая.
Наконец то до тебя это начало доходить... Теперь вздумал народ попросвещать ?Видео сигнал сшивается "наподобе" как "ФИЧА" понорамных снимков фотиков.
Как тот препод который говорит : "ну и тупые же у меня курсанты , обьясняю-обьясняю - не понимают... уже сам начинаю понимать , а до них все не доходит"....
И что же он собой представляет ?А что из себя представлет видео сигнал ИК матриц сдесь точно есть народ который в этом прекрастно разбирается....
Ну так озвучь , повеселимся.и тем более какого типа "данные" для "поддержки" системы вооружения от него можно получить.
ТЕБЕ нужно эти ссылки читать.По поводу Canon ссылки были даны, с картинками, но раз такое "дело" то переведу конкретно;
Не дошло что именно об этом я и писал выше ?Главная функция - контролирования зон фокуса глазом, как в горизонтальном так и в вертикальном положении камеры. Вспомогательная функция - автоматическая диоптрическая настройка под зрение пользователя.
"Паруски панимаишь ?" (с) Равшан.
Ты давно последний раз в России был ?В Россию не экспортируются модели с системой "управление глазом" ....
Он присутствует. С соответствующими ограничениями.Режим "захват после пуска" в AIM-9X вообще отсутствует...
Для снятия которых в т.ч. и ваяют DAS.
Для Блок 2 испытывают даталинк который позволит передавать на уже выпущенную ракету (ГСН которой цели не наблюдает) эталонное изображение цели и команды на меневрирование для выхода в заданный сектор.и до сих пор находится на стадии разработки для Блока 2 (Block II).
Для полной реализации всего этого и нужна DAS.
Надо смотреть все. Только правильные выводы из просмотренного делать....поэтому пропогандно/рекламных мультиков по меньше смотреть надо...
Для изучения матчасти "ежик в тумане" подходит мало., классические гораздо полезней. Например "Ёжик в тумане", "Сказка сказок", и т.д.
Что и видно на твоем примере.
Глупый смех. Не смеяться над мультиками предназначенными для обывателя нужно , а понимать всю серьезность и продвинутость концепции.А, а вот и хохма. Опять здраво мыслящие Австралийцы, в КЛОЧьЯ разодрали и расхохотались над "маркетинговым мультиком" DAS.
Там эти клоуны-"дохтура/профы" таких веселых картинок понарисовали что смеяться над ними можно.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Угля после пуска лишь говорят о том, что ракета может большие перегрузки реализовывать.
А уход траектории, как таковой, лишь следствие того, что америкашки спустя много лет после СССР внедрили таки же в войска нашлемную систему целеуказания.
Не более того.
C уважением
Безаапеляционный тон некоторых товарищей вкупе с непомерной гордыней делают чтение темы довольно печальным занятием. И ведь много у нас в россии таких вот "умников" далеких от элементарной человеческой способности беседовать . Те кто на западе пожил хорошо чувствуют эту нездоровую росийсскую особенность.
Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)
Безапелляционно сказал AlcatrasУ которого одна подпись по безапелляционности даст фору всем вышеупомянутым некоторым товарищам
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Подпись личное дело. Кто что хочет тот то и пишет. А беседа с другими это уже социальное действие . Ваша подпись однако же так же имеет некоторую настойчивую окраскуБезапелляционно сказал Alcatras
Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)
Совершенно согласен и лично я прекращаю своё участвовие в таких безобразиях. Не конструктивно и полная трата времени.
А ведь действительно, в верхней полусфере пассивный прицел есть/нужен?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
При желании ведения ближнего боя - да. Как и на Гриппене так и на Еврофайтере их также ставят сверху (и слегка с боку).
Ф-35 - не похоже.
Eврофайтер
http://www.eurofighter.com/et_as_sf_ir.asp
Гриппен
Крайний раз редактировалось VolkVoland; 14.12.2009 в 21:38.
На F-35 пассивные ИК/ОЭ сенсоры не ограничиваються EOTS.
Собственно говоря EOTS имеет основным назначением работу на больших дальностях - как по наземным/надводным целям так и по воздушным - г.о. в ДВБ.
Для веденя ближнего (в т.ч. маневренного) боя , а так же пилотирования при отсутствии визуальной видимости служит другая подсистема - EO-DAS (Distributed Aperture System) предаставляющая собой интегрированную с EOTS и между собой группу из шести ЭО датчиков размещаемых в разных местах планера самолета и обеспечивающих близкую к сферической зону обзора.
Именно эта подсистема (уже получившая военное обозначение AN/AAQ-37 ) и будет обеспечиваать вышеназванные функции , причем именно она реализует ту самую без преувеличения революционную концепцию "прозрачного планера".
В 2х словах о том что это такое.
На шлеме пилота имеется специальный прозрачный щиток на который может проецироваться изображение от ОЭ сэнсоров + соответствующая выбранному режиму прицельная и навигационная информация.
С помощью специальных датчиков непрерывно отслеживается направление взгляда летчика (положения шлема) , при этом на щиток-индикатор проецируется изображение снимаемое именно тем сенсором который обеспечивает наилучший обзор в данном секторе.
По мере перемещения направления взгляда осуществляеться плавный переход передачи изображения в шлем от одного сэнсора к другому.
При этом элементы конструкции планера обзору не мешают.
Например летчик спокойно может "смотреть через крыло" - разумеется наблюдая изображение с сенсора обзору которого это самое крыло не мешает.
Это гораздо лучше (и разумеется сложнее и дороже) громоздких очков ночного видения , которые в силу естественных жестких ограничений по массе/габаритам не могут сравниться со стационарными сенсорами.
На случай маневрирования с высокими перегрузками (например в БВБ) когда летчику весьма затруднительно вертеть головой и воспринимать визуальную информацию , предусмотрены автоматические режимы работы системы.
В т.ч. это касаеться и сектора "вперед-вверх" о котором тут спорят.
Повидимому будут реализованы режимы автозахвата цели находящейся в заданной зоне - подобно тому как это делаеться в РЛС в режимах БВБ - Vertical Scan Mode и т.п.
Кроме того должны быть реализованы функции предупреждения об атаке в близкой к сферической зоне.
И того на выходе (когда сделают и доведут до ума) получиться несомненно самая передовая оптико-электронная система способная решать широкий спектр задачь.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Нужен, ибо на вираже или на подходе из нижней полусферы (шоб незаметнее) как будешь глядеть в воздух?
Это перехватичику и ударнику можно и нужно снизу. Первому по причине того, что он высоко сидит и далеко глядит. А у второго все цели внизу.
Плюс еще не забываем, что глазки у пилота сверху и при компоновке делается все возможное, чтобы у пилота обзор был самы лучший.
Собственно, по этой же причине туда и шарик пихают.
---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:54 ----------
На высоких перегрузках (кажись с 5ти) цветопередача теряется.
Поэтому все цветные индикации на маневренных машинах от лукавого.
C уважением
Там наложение трёхмерной карты с индицируемыми целями и объектами на картинку за бортом + виртуальные приборы +
сейчас считается что цветная индикация от тепловизора гораздо информативнее - новые ночные прицелы для танков цветную картинку дают.
А >5ж нештатный режим для Ф-35
Внимание!!!
Заканчиваем флейм.
Кто владеет буржуйским и интересуеться историей Томкэта , вэлкам сюды :
http://www.f-14association.com/
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Спасибо, в этот музей я давненько не заходил. Клуб "личный", летуны которые по службе знакомы и т.д. Там посторонним делать нечего. Регистрация на форум закрытая - они там не спорят и не терпят спамерство
Спасибо за ликбез! Толково объяснили
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Насчет этой оптико электронной системы у меня предположение что скорее всего не удастся выводить в шлем картинку необхадимого разрешения. ну а если удастся то здравствуй светлое будущее очков телевизоро-мониторов ,как в фильме "назад в будущее 2"
Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)
''Необходимость'' определяется достаточностью для вполне определенных задачь.
Высокое разрешение и увеличение востребованы только при работе на больших дистанциях - т.е. по наземным целям и по воздушным в ДВБ.
Для этого на Ф-35 предусмотрена EOTS , изображение с которой выводиться не в шлем а на МФИ.
EO-DAS служит для несколько других целей (см. выше) ,
и в ней особо высокое разрешение и тем более кратность не нужны. Хотя кратность все же предусматривается переменная - для общего обзора - низкая (близкая к нормальной для невооруженного взгляда) , для ''вглядывания'' - более высокая , соответственно с более узким полем зрения.
Постоянное проецирование в шлем высококонтрастного высокократного изображения быстро утомляет зрение и дезориентирует , так что это в данном случае и не требуеться..
Бытовой пример - попробуй поездить на велосипеде с постоянно прикрученным к глазам биноклем.
Это будущее уже не за горами.ну а если удастся то здравствуй светлое будущее очков телевизоро-мониторов ,как в фильме "назад в будущее 2"
Для них. Мы пока что сильно отстаем . И нужно не придумывать в псевдопатриотическом угаре псевдонедостатки современной техники и не славить древние КОЛСы , а изучать возможноси передовых образцов и понимать тенденции развития техники.
Для того чтобы не повторять чужих ошибок и быстрее наверстывать отставание от передовых в этих вопросах стран.
Указанный девайс вовсю испытывается (уже получил армейское обозначение) и дорабатывается до кондиции.
Дело это отнють не простое и не быстрое , но ''будущее'' не за горами.
И девайс вполне реален , в отличии от фантазий киносценаристов.
---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:06 ----------
Я его написал. Точно так же как это делают все другие участники форума.
Модераторских или других привелегий у меня нет.
Сам пост повидимому редактировся модератором уж не знаю по какому поводу.
Ты бы лучше внимательно читал ЧТО написано.
Ничего нигде не втискивалось. Ссылка на Ф-14ассоциейшенс была дана отдельным постом позже и прямого отношения к предыдущему моему посту она не имеет.и как он "втиснулся" перед вот этим;
"Кто владеет буржуйским и интересуеться историей Томкэта , вэлкам сюды :
Чтобы не было флейма , нужно его не начинать и не провоцировать.Мне особенно нравится вот этот совет - "Заканчиваем флейм."
Еще раз советую по всем озвученным вопросам найти информацию самому , оставив в покое австралианайрпауэр с его 'докторами-профами'.
Что почитать по Томкэту - см. выше. Чтобы слегка уменьшить кашу в голове по поводу его потенциальных целей
(тех самых скоростных бомберов и ''типагиперзвуковых'' ПКР) - Гугл в помощь.
Забиваешь туда : К-10С , КСР-2 /-11 , КСР-5 , Х-22 , П-500 , П-700 , Ту-16 , Ту-22 , Ту-22М , МиГ-25РБ и смотришь что там сверхзвуковое , ''гиперзвуковое'' , ''имеющее многоканадьную навигационную систему'' и проч.
С айрвар.ру и ньюфактории рекомендую начать.
И оставить в покое ''докторов-профов'' типа Гунна и учиться думать самому.
Информацию нужно черпать из реальных источников , не приплетая голивудские и другие фильмы.очевидно что светлое будущее фильма "назад в будущее 2" уже здесь....
См. выше.некоторые путеществуют "во времемени" и задним числом посты впихивают....
Причем в очень недалеком. Для тех кто их разрабатывает и внедряет.Нашлемные системы "будушего " для Ф-35 находятся именно там, в будушем.
Для начала рекомендую ознакомиться с этими самыми ''брошюрными возможностями'.На данный момент все брошурные возможности там же.
Ты очевидно не в курсе того как делаються сложные технические проекты.Создание "новой" системы (HMD) для шлема было переданно Английской BAE SYSTEMS ещё в 2004-ом году. Сам шлем разрабатывает VSI (HMDS).
Ген. подрядчик по EOTS (и по самолету F-35 в целом) - Локхид-Мартин , по EO-DAS - Нортроп-Грумман и БАЕ.
Помимно них в программе JSF участвует прорва других компаний - начиная от гигантов типа Пратт&Уайтни , до совсем малоизвестных.
Ри этом как и во всяком большом проекте субподрядчики могут меняться.
Он именно что революционный и именно что пока что не имеет аналогов.2009 год - "победный" доклад от том что несмотря на все проблемы разработки, дораоботнный JHMCS - революционный и не "имеет аналогов".
''Победные'' или непобедные доклады тут непричем.
Когда девайс будет принят на вооружение в составе оборудования серийного самолета - мы узнаем.
И кричать о ''срывах сроков'' - мягкоговоря наивно .
Практически все серьезные проекты не избегают переноса сроков.
Не правда.Только "квасный патриотизм" это чисто русская болезнь...
Квасной (кока-кольный или любой другой ) псевдопатриотизм характерен наверное для всех наций.
Чтобы понять что есть правда , что есть мурзилки (которые вполне себе могут быть правдой) , что есть чушь и т.д. нужно обладать определенными знаниями и уметь интерпретировать/анализировать информацию., а всё что написано не на руссоком языке - правда чистой воды, а если критика - то мурзилки.
Если же не знать толком ничего а только молиться на слова псевдоавторитетов - не поймешь.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Уважаемый SkyDron в который раз, будте добры и будте любезны, заметьте что лично с вами у меня диалога давно нет. За ссылки спасибо но советов у вас я не просил, своё себе придержите. Всего вам хорошего!
Лёгкий сарказм но с картинками и инфой.
Да, очевидно что в верхней полусфере пассивный процел нужен только "сильно остающим". Ладно тёмная Россия да тупые европейцы со своими Гриппенами да Еврофайтерами, но вот оказывается и Японцы давно также тупят. Вот нет чтобы взять пример с "сильно развытих", т.к. убогие япошки экономически не развиты и технологичеки "отстают" как Россия, Европа и все остальные, вот и на своих моделях Ф-15J они как и все "отсталые" настояли и поставили пассивный прицел, и нахлобучили его на верх. Ну вот не получается у них головой думать, так до сих пор и не разобрались что оказывается в концепции "современного воздушного боя" цели вообще не входят на дистанцию ближнего боя. Ну а если входят то по "новой" доктрине эти цели ВСЕГДА будут внизу, и т.к. там их именно и не видно ТУДА прицел ставить и надо.
Ну вот не до пёрли япошки и сделали такую дурость, и причем сам сенсор ещё и задом наперёд развёрнут когда не используется, а разворачивается только при его включении, вот чудаки, им о гигантах мысли самой развитой нации в истории человечества которые революционно разместили сенсор снизу только мечтать и "догонят" да "догонять".
Они также со своей композитной неведимкой ATD-X туда-же. Вместо того чтобы как кулЮторно развитые люди которые снизу повесили, решили расмотреть конфигурацию размещения прицела в кабине непосредственно под ИЛС который для малозаметности открывается только когда он нужен. Вот чудилы, сделали бы как умные люди повесив его снизу и прикрыв сверекающим колпаком в форме бриллианта и все дела, ну темнота, чтож поделаешь, застряли в прошлом как и Россия со своим отсталым КОЛСом…
А шлем "девайс" просто "чудесный".
Изначально была попытка использования технологии "глаз на цель", принцип который широко использован (а главное запотентован) компанией Canon в фотоаппаратх. На зрачёк глаза проецируетса 4-5 ИК лучей из микро диодов, отражение принимается датчиками и по сдвижению отражённого пучка вычесляется градусное положения зрачка. У первого поколения в фотоаппаратх система позволяла определиние 5-ти горизонтальных сегментов, и использовалась для контроля системы авто фокуса. Система 3-го поколения позволяла разбивание секторов как вертикально так и горизонтально, и на сколько я помню на 14+ сегментов.
Японцы этот принцип и используют в своей разработке. Более того, при проекции пилот способен контролирать указателем именно глазами, и выбирать/подтверждать команды МОРГАЯ веками в изначально настроенной сиквенции (двойное моргание и т.д.). Таким образом при вбв пилот способен глазами наводит указатель на цель и моментально приказываеть её захват/обстрел. О технологии Японской видео проекции я не знаю, инфо мало но что 3-ех мерная/цветная подчи уверен. Также были намёки что система интегророванна с 3-ех мерной подачей звуко сигналов. Т.е. если по самолю работает ЗРК и ракета в воздухе, то определённый сигнал моментально оповещяет пилота о позиции и дистанции ракеты, и именно тогда включается визуальная функция просмотра "сквозь фюзеляж".
Последнея версия шлема JHMCS (Боинга) использует принцип "крути головой", и основана на МАГНИТНЫХ датчиках понатыканных внутри кабины, и проекция даных одноканальная одноцветка. Для F-35 шлем НЕ ДОДЕЛАН до сих пор, первая "пробная" партия пошла в Июне этого года ( сколько не известно), а работа ведётся совместно - VSI (приставка) и Elbit Systems/Rockwell Collins. Elbit- Израиль. Система проекции вроде стерео но тоже одноцветка, и из себя представляет копию ИЛС но на шлеме. Т.е. для F-35 шлем разрабатывается корпой впк Израиля - VSI калифорнийская подставка.
Боинг, VSI, Elbit - без разницы, кто в курсе на каком принципе основана проекционная система? Какое разрешение? Угол обзора? На какой промежуток времени пилоту можно её включать перед поевлением "тонельного эффекта" и т.д.?
Вот в Японские указательные системы - верю, т.к. принцип фукнционированния можно лично проверить при входе в фото магазин и пробуя фотик Canon. В "магнитные" афёры сборищя корпов которые распиливают гос. бюджет и в рекламных брошюрках которых кроме как картинок нет НИКАКИХ тех. данных - не верю чисто ЛОГИЧЕСКИ.
http://window.edu.ru/window_catalog/...29041&p_page=3
Насчет виртуального кокпита там видимо проблем дофига
"В 1999г. в рамках программы Aircrew Integrated Helmet System фирма
Microvision поставила в войска для испытаний прототип системы"
как раз монохромный - видимо окончательный вариант всё же должен быть цветной.
Интерестный материал, пока всё не прочитал но в самом конце метко подмеченно по поводу 3д звука. Давно с этой идеей играются, но лично меня интрегую именно комплексные системы, цифровые шумоподавители и звуки еффектов 3д фаза/противофаза+процессорная обработка. Такой подход уменьшает назойливость, и позволяет точно разделять уровни сигналов, что позволяет пилоту настраивать систему оповещения под его вкус.
А еще фляжка с глазными каплями для пилота, чтобы глазки у него не дали дуба от постоянного выпучивания онных в экран.
C уважением
Ваши права
Ответить с цитированием
