???
Математика на уровне МГУ

Страница 20 из 46 ПерваяПервая ... 1016171819202122232430 ... КрайняяКрайняя
Показано с 476 по 500 из 1138

Тема: Обсуждение: Су-34

  1. #476

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Да понимаю я это и все это понимают. Но дело уже не в деньгах...
    вот у нас есть целых 10-15 лет, чтобы это все исправить. В чем проблема? Динамику учитывать надо...динамика меняет ситуацию каждый день. А уж через 10 лет...подавно.

  2. #477

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от Defender Посмотреть сообщение
    Обратите внимание я несколько видоизменил свой пост.

    Еще прошу учесть, что те 142 Мк.1, которые модернизирует не находились в стране которая переживала разруху 90-х и получали весь нужный им уход.
    Это какой уход? Антикором каждый день обмазывали? Я не понимаю как такой супер специальный уход нужен планеру...ничего особенного ему не требуется. А движки и БРЭО все равно под замену, так что все равно как за ними(движками и БРЭО) ухаживали.

  3. #478

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    по поводу модернизации Торнадо и планов по сроку его службы...
    Оригинал: http://www.airforce-technology.com/projects/tornado/

    142 of the Royal Air Force GR 1 Tornados have been upgraded to Tornado GR 4 configuration, under the RAF Tornado mid-life update programme. The first entered service in 1998 and the GR 4 received operational clearance in April 2001. Final delivery was in June 2003. The upgraded aircraft are planned to stay in service until 2025. The new systems have been developed by BAE Systems.
    Без комментариев...

    В общем для меня тема закрыта, ни одного хоть сколь нибудь весомого контраргумента я не услышал...

    Пусть хоть И-16 закупают, дуракам то закон не писан. Мы ж не англичане, в конце то концов...чтоб башкой думать.

  4. #479
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    К тому же...я что? Предлагал Су-24 на веки вечные оставить? Где? Сказал же -10 лет до прихода нового УАК.
    - Так-с... Лапшичку, гришь, я тебе вешаю? Щас начну ругаться неприличными словами... Расскажи-ка мне про новый УАК ПАК ФА? Какими такими превосходными характеристиками он обладает по сравнению с Су-34? Желательно по пунктам: 1)... 2)... 3)... и т.д.?
    Для сравнения можешь использовать метод аналогий: F-15E и F-35.
    Ну, смелей, мучачо?!
    Справка: судя по тому, что Погосян в знаменитой попсовой статье выдал для F-22 уморительное значение ЭПР=0.3 м2, значит, его контора собирается рожать перспективный аэроплан с ЭПР в районе 0.2-0.1 м2, это в самом лучшем случае.

  5. #480

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Так-с... Лапшичку, гришь, я тебе вешаю? Щас начну ругаться неприличными словами...
    Ну, смелей, мучачо?!
    Ой боюсь, боюсь.
    Забавный вы все таки старичок...

  6. #481
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Забавный вы все таки старичок...
    - Давай-ка по существу, пацанчик. Чем, как и на сколько ПАК ФА, о котором ты не малейшего представления не имеешь, превосходит готовый Су-34?

  7. #482

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Давай-ка по существу, пацанчик. Чем, как и на сколько ПАК ФА, о котором ты не малейшего представления не имеешь, превосходит готовый Су-34?
    Дядя Миша...остыньте. Я же уже ясно сказал, что тема для меня закрыта...и уж тем более я не нуждаюсь в экзаменаторах.

    И я нигде не говорил, что ПАК ФА лучше Су-34(машины разных классов - какое нахрен сравнение?)...я говорил что у ПАК ФА будут более развитые ударные возможности, чем у его предка - Су-27. Вы че то напутали...склероз штука гадкая...особенно в вашем возрасте.

    Поэтому остыньте сначала, выкиньте свой убогий босяцкий лексикон и потом может быть пообщаемся...если у меня настроение будет.

  8. #483
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от MaDoG Посмотреть сообщение
    Дядя Миша...остыньте.
    - С чего ты взял, что я вообще волновался, чудак?? Шутка юмора просто.
    Я же уже ясно сказал, что тема для меня закрыта... и уж тем более я не нуждаюсь в экзаменаторах.
    - Ты ведь устроил мелодраматическое представление, с заламыванием рук, орошением слезами гибнущей фронтовой авиации. Но стоило предложить тебе твою точку зрения аргументировать - сразу линяешь, ссылаясь на занятость...
    И я нигде не говорил, что ПАК ФА лучше Су-34 (машины разных классов - какое нахрен сравнение?)...я говорил что у ПАК ФА будут более развитые ударные возможности, чем у его предка - Су-27. Вы че то напутали...склероз штука гадкая...особенно в вашем возрасте.
    - Но маразм в твоём возрасте - это вообще беда: дело в том, что ударные функции у Су-27 нулевые. Он не обременён такими пустяками.

  9. #484
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Модераториал
    Рекомендую на этом обмен "любезностями" закончить.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  10. #485
    Han
    Гость

    Thumbs up Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Но маразм в твоём возрасте - это вообще беда: дело в том, что ударные функции у Су-27 нулевые. Он не обременён такими пустяками.
    Интерес заключается в том, что у Су-27С ударные функции получше, чем у Су-25, кроме применения УР с ЛГСН, которые с Су-25 применяются с понятной точностью...
    У 27-го вполне себе приличный баллистический вычеслитель для АБСП и НАР с индикацией на СЕИ-31, а не на дремучем АСП-17 без кинескопа.
    Т.е. вполне себе истребитель-бомбардировщик в духе 70-х. Как и МиГ-29.
    Токма летчики Су-27 в строевых частях даже не знают с какой стороны к этой бомбе подходить, не учат их этому, т.к. "кадой должОн заматися своим делом, перехваточники - перехватовать, а штурмовиковщики - штурмовать". Вот и имеем летчиков-истребителей понятия не имеющих как бомбу кинуть и летчиков штурмовиков, не знающих как Р-60 применять... Но это вторично.
    В рамках обСЧения важно то, что у Су-27 ударные функции на достаточно приличном уровне для самолета фронтовой авиации и огульно кидаться фразами о том, что они у него нулевые - нехорошо.

  11. #486

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Han

    Спасибо добрый человек.
    Не хочу с ним разговаривать, утомил, так хоть вы ему глаза открыли, что ФАБы ,ОДАБы и НУРСЫ - это не очередная модификация его любимого АМРААМа. Ему докопаться не до чего уже, вот он и приматывается к каждой хреновине.

  12. #487
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Интерес заключается в том, что у Су-27С ударные функции получше, чем у Су-25, кроме применения УР с ЛГСН, которые с Су-25 применяются с понятной точностью...
    У 27-го вполне себе приличный баллистический вычеслитель для АБСП и НАР с индикацией на СЕИ-31, а не на дремучем АСП-17 без кинескопа.
    Т.е. вполне себе истребитель-бомбардировщик в духе 70-х. Как и МиГ-29.
    Токма летчики Су-27 в строевых частях даже не знают с какой стороны к этой бомбе подходить, не учат их этому, т.к. "кадой должОн заматися своим делом, перехваточники - перехватовать, а штурмовиковщики - штурмовать".
    - И ты совершенно уверен, что на ранних модификациях Су-27 стояли балочные держатели, позволяющие подвешивать бомбы?

  13. #488

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    -
    - Но маразм в твоём возрасте - это вообще беда: дело в том, что ударные функции у Су-27 нулевые. Он не обременён такими пустяками.
    С чего ты это взял?

  14. #489

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - И ты совершенно уверен, что на ранних модификациях Су-27 стояли балочные держатели, позволяющие подвешивать бомбы?
    Лично помогал подвешивать.

  15. #490
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    Лично помогал подвешивать.
    Более того, Су-27П, у которого действительно нет ударных функций, начал выпускаться только с 1989 г.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  16. #491
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от Bond.K Посмотреть сообщение
    С чего ты это взял?
    - Самый первый, изначальный вариант Су-27 не был предназначен, для работы по наземным целям, насколько мне помнится. Такую возможность получили только следующие модификации. Но речь была не о них.
    Вот, например, здесь:
    http://la2.wrk.ru/forum/viewtopic.php?id=26782
    Пишет A.F., 2004-05-05 19:59:40 #8
    "Первые Су-27 (Т-10С) действительно шли практически чистыми истребителями. Для бомбометания и пуска НАР на них требовалось перед вылетом менять некоторые блоки СУО. С 14 серии (примерно с 1986 г.) пошли машины с доработанной СУО, обеспечивающей применение как ракет в-в, так и средств поражения наземных целей (в одном вылете). Но в 1989 г. все эти новые блоки снова выкинули, и пошли в серии Су-27П - опять "голуби мира". Аналогично дорабатывали и ранее выпущенные Су-27."

  17. #492
    RR_Jaguar Аватар для Irinel
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Рожденная в СССР!
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,539

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш высоконаучный спор о высоких авиационных технологиях, но лично мне непонятно - чем так "неугодил" Су-34 (который уже есть)? И в чем его такое кардинальное отставание от этого самого ПАК ФА (которого, кстати, еще никтов глаза не видил, хотя бы на уровне летающего прототипа)?
    Думается мне, что эта ситуация как раз тот самый случай, когда "лучшее враг хорошего" и "лучше синица в строевых частях, чем ПАК ФА в далекой перспективе"! Планер хороший, авионику - можно и модернизировать. Тоже самое и про двигатели. Или есть какие-то непреодолимые препятствия или там "религиозные убеждения" для установки на "34"-ку тех же движков с УВТ? А на счет малозаметности.. черт его знает, какие способы обнаружения ЛА появятся через 10 лет.
    Что же касается Су-34 vs F-22 & F-35, то на мой взгляд это из серии "отдел фантастики этажем ниже". Конечно не дай Бог, но боевые действия между США и Россией (ежели таки случатся!!) будут развиваться отнюдь не в воздушном пространстве (по моему скромному мнению). А вот для усмерения ближних соседей - чем "34"-ка плоха?
    Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
    = "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
    "..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи

  18. #493

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    "Первые Су-27 (Т-10С) действительно шли практически чистыми истребителями. Для бомбометания и пуска НАР на них требовалось перед вылетом менять некоторые блоки СУО. С 14 серии (примерно с 1986 г.) пошли машины с доработанной СУО, обеспечивающей применение как ракет в-в, так и средств поражения наземных целей (в одном вылете). Но в 1989 г. все эти новые блоки снова выкинули, и пошли в серии Су-27П - опять "голуби мира". Аналогично дорабатывали и ранее выпущенные Су-27."
    Практически...
    А сколько времени затрачивалось на замену блоков СУО в курсе?

  19. #494
    Chizh
    Гость

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - И ты совершенно уверен, что на ранних модификациях Су-27 стояли балочные держатели, позволяющие подвешивать бомбы?
    Тут все просто. Су-27 создавался как противовес F-15A поэтому в ТЗ на самолет включили всю функциональность F-15A, который мог применять бомбы, НАРы и даже Мейврики. Но части USAF вооруженные F-15A/C никогда этим не занимались.

  20. #495
    Зашедший
    Регистрация
    06.09.2003
    Адрес
    Dubna
    Возраст
    47
    Сообщений
    185

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    А вот интересно, когда у нас кончаются ресурсы Ту-22М3? И что будет делать ВВС когда останется без средних бомбардировщиков?

    И еще вопросик: как вы представляете пересадку пилотов с бомбардировщиков 3 поколения сразу на 5? Мы это уже проходили, когда с Чаек сажали сразу на Миги и Лагги, и пилоты по привычке начинали виражить... Последствия известны...

    А как быть с технологией разработки, производства и эксплуатации самолетов? Опять из первобытно-общинного строя сразу в коммунизм прыгнуть хотите? Спасибо, идите на... Уже проходили, не раз...

    Убедительная просьба Сумашедшему Псу проигнорировать мой пост.

  21. #496
    Раздолбай Аватар для Туча
    Регистрация
    03.12.2003
    Адрес
    Небо
    Возраст
    44
    Сообщений
    556

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    AntonT Вот бред. Есть еще такая штука - парта называеться. Если плохо учиться то можно и на 1-м поколении убраться. Меньше читай академика Фоменко.

    Камрады, таки поясните чем плох указанный СУ-34, кроме того что он, возможно, сырой?
    "Цельтесь в голову!" (с) Half-Life

  22. #497
    Han
    Гость

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - И ты совершенно уверен, что на ранних модификациях Су-27 стояли балочные держатели, позволяющие подвешивать бомбы?
    Ты меодичку по боеевому применению Су-27С и его РЛЭ не читал что ли? Фоты проходили тоже Су-27С строевых, на которых САБ-100 на балочном держателе висели. Ну и наконец, если ты всего этого не видел, пульт СУВ Су-27С на мысли не наводит?

    RTFM

  23. #498
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Ты меодичку по боеевому применению Су-27С и его РЛЭ не читал что ли?
    - Да я не про "С" говорил. А то сейчас попрут все Су-30-ые сюда ещё подвёрстывать...

  24. #499
    Han
    Гость

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Су-27С от Су-27П очень просто отличить по фотографии кабины. Чаще приходится видеть фоты Су-27С. По крайней мере ЦПАТ и Петрозаводские - на "С" летают.
    ЗЫ
    Балочный держатель цепляется к пилону на стандартный разем, такой же, как и для АПУ и АКУ.

  25. #500
    Han
    Гость

    Re: Су-34 поступит на вооружение российских ВВС во вторник

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Да я не про "С" говорил. А то сейчас попрут все Су-30-ые сюда ещё подвёрстывать...
    Не понял я тебя что-то...
    Это ты писал:
    дело в том, что ударные функции у Су-27 нулевые
    Я тебя "за сей базар призвал к ответу (к барьеру)"
    Ты не указал ни "ранние" ни "поздние" ни какие. Су-27 сказал ты. Т.к. просто "Су-27" не бывает, то берем базовую версию. Базовой версией является Су-27С. Ударные функции у него есть.
    Теперь два варианта:
    - Ты шлешь меня лесом
    - Ты все таки объясняешь что ты такое имел ввиду и расшаркиваешься за свои неточности (бе-бе-бе )

Страница 20 из 46 ПерваяПервая ... 1016171819202122232430 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •