Да, пришлось пообщаться... Во время прилета Медведева в Астрахань, они нас прогнали в Моздок с Приволжского.Сообщение от танкер
Да, пришлось пообщаться... Во время прилета Медведева в Астрахань, они нас прогнали в Моздок с Приволжского.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
По идее при наличии препятствий на ВПП экипаж должен прервать взлет. Да и диспетчер СДП должен информировать о препятствиях на ВПП.
Просто на разных типах по разному. На Ту-154 включается вручную, и автоматически на взлете, как только стойки становятся необжаты. На Ту-134 тоже вручную, и автоматом при достижении определенной скорости. На Як-42 автоматом при выходе на МГ хотя бы одного двигателя.
Вообще, они в тесном контакте всегда работают в регионах, ибо оперативной обстановкой в местах не владеют. Разумеется, старший на обЪекте в этом случае всегда сотрудник ФСО. При этом на спине надписей ФСО, аля (FBI и иже с ними) не носят. И кто из них ФСОшник или ФСБэшник не всегд ясно. Да и не интересно. Для большинства людей со стороны они есть "НЕ МЕНТЫ", а значит "ФСБ". Дык вот они могут потребовать, у руководителя учреждения, организации и т.п., где ожидается посещение первого или второго лица - все что угодно, и им чаще всего наплевать, что требуемое нельзя, или на реализацию нет денег, времени или людей.
--- Добавлено ---
Да не, не отмазаться теперь...: на сайте МАК 12.09.11 написано: проводится идентификация голосов экипажа
А еще, в интернете стали появляться технотролли, с хитрыми расчетами, и библиотекой ссылок, способные математически доказать, что солнце никогда не могло вставать по утрам, и то что вы слышали - есть полная ерунда
©Il Mio AlterEgo
Не знаю как на Приволжском, а на нашем никого не выгоняли. Но никто из них и не шлялся где попало и когда хотели. Приехали, осмотрелись, вопросы порешали, неясности уточнили - всё, на поле порядок. Вы на Приолжском были как перелётные?
Нет, стационарные.Сам Медведев в Нариманово прилетел, в Приволжкий его ФСБ или ФСО пригнали...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
И не надоело вам всякие сплетни обсуждать.
Побойтесь бога и включитете мозги.
Вы зачем на Сухой всякий хлам постите, это что сборник цитат СМИ??
Крайний раз редактировалось RUS66; 30.09.2011 в 14:45.
Нет, это сборник цитат МАК (если не в курсе).
--- Добавлено ---
Так в том-то и вопрос: что не позволило оторвать переднюю стойку, если все условия для этого были соблюдены? И после того, как им не удалось оторвать переднюю стойку, они переходят на взлетный режим работы двигателя (то есть, добавляют мощности, поняв, что что-то пошло не так).
момент от основных колес, если они не полностью расторможены. Но тут возникает еще вопрос, почему экипаж не обратил внимание на вялый разбег.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Потому, что до попытки поднять стойку (всё начало разбега), разбег не был "вялым", а после экипаж искал причину по которой не смогли поднять стойку и на вялость разгона уже не хватало "думалки".
Непонятно другое. Если предположить, что второй перед взятием штурвала придавил ногами тормоза (случайно), то где дым и прочие признаки очень нехилой мощности, рассеиваемой тормозами?
Кроме того, надо предположить, что он случайно придавил их абсолютно синхронно (прям как специально), иначе бы из-за разворачивающего момента их снесло бы с полосы.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ну раз бардак (и как следствие бардака взлет с середины полосы) ты отмел, следов торможения длиной в 2км на ВПП не обнаружено, видимо ты считаешь виноватыми потусторонние силы.
--- Добавлено ---
Такой же момент возникнет при сходе самолета на грунт...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Не уверен, что при сходе на грунт на такой скорости, колёса могли бы создать заметное сопротивление. Вот сцепление колеса с грунтом значительно меньше, чем с бетоном.
--- Добавлено ---
Ну, он же в этот момент управлял направлением (подруливал педалями). Значит, усилия были примерно равны. Оставалось только перенести упор с пятки на носок, ну и отреагировать на возникший небольшой разворачивающий момент, скомпенсировав привычной моторикой (ножками двинуть)
Не получится, носки не достанут до тормозов в положении ног "на полет". Для этого придется специально отрывать пятки от пола и ставить их на педали. К тому же на видео нет дыма сгоревшей резины и черного следа длиной 2км на ВПП, тоже нет.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
А по-подробнее?
Как стоят ноги на рулении, при разбеге? и как "на полёт"?
Вот и я про то же. Это главный вопрос.К тому же на видео нет дыма сгоревшей резины и черного следа длиной 2км на ВПП, тоже нет.
Тогда ЧЕМ они тормозили?
Приаттачил картинку, если кратко... Тормозная педаль находится вверху нажать на нее можно только если пятки поставить на черную подложку. На рулении так и происходит, пятки отрывают от пола и носками достают до гашеток тормозов. Повороты выполняются штурвальчиком (черное колесо на штурвале), при необходимости помогают раздельным торможением. Перед взлетом нога опускается вниз, пятками упирается в пол, достать тормозную гашетку в этом случае невозможно. Направление взлета выдерживается штурвальчиком поворота передней стойки, или, если есть ножное управление педалями, то педалями (при переключении в ножное педали также начинают поворачивать переднюю стойку). В самом крайнем случае и только в самом начале разбега разрешается использовать раздельно торможения для исправления направления разбега.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Это что по вашему взято из Мак??
Можно и ещё накопать.
А то что вы пытаетись обсудить сейчас уже дано обговоренно на парралельных форумах.
С сылаться на МАК это нормально, но ссылаться на СМИ это не профессинально.
Вот это я хотел сказать и не более.
А где вы в приведенных вами сообщениях со ссылками на "источники" нашли мое имя? Я взял свои цитаты с сайта МАК, вот отсюда http://www.mak.ru/ (сообщение от 17.09.2011).
--- Добавлено ---
Я этого не говорил.
Но даже если самолет взлетал с середины полосы, выходит, что ему и 1,5 км (+400 м) не хватило?! Почему?
Ну, если исключить висящих на передней стойке "злобных особистов", или внезапно начавшееся притормаживание бортовыми тормозными системами, то пожалуй, таки да - потусторонние силы.
При штатном торможении на пробеге, ни дыма, ни следа тоже нет.нет дыма сгоревшей резины и черного следа длиной 2км на ВПП, тоже нет.
Дым и следы есть в зоне приземления, при касании бетона нераскрученными колёсами.
Речь идёт не об интенсивном торможении с блокировкой колёс, а о притормаживании, создавшем момент недостаточный для остановки, но достаточный для затруднения отрыва передней стойки.
"Фактическая величина дополнительной тормозящей силы будет установлена по результатам математического моделирования и натурного эксперимента, который планируется провести на самолете-аналоге в ЛИИ им. М.М. Громова." (С) МАК
Какова высота установки СУ над ВПП у 420го?
Это потому что на пробеге не тормозят на высоких скоростях, а только практически перед самим сруливанием с ВПП. До этого тормозят винтами или реверсом. Иначе дым и след будет.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
На Як-42 педали РН и тормозные - единое целое. Для торможения нужно давить на верхнюю часть педали.
С учетом того, что реверса у Як-42 нет, то тормоза на нем - основное средство гашения скорости на пробеге.
А вообще зависит от типа Ксц, РПД, и Vref.
хочешь сказать, что торможной механизм Як-42 не позволяет дозировать усилия? Только включить/выключить?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Думаю, не совсем так. Поскольку неоднократно наблюдал (работал на СДП) посадки безреверсных Ту-134. У них торможение было только тормозами шасси. Парашют кидали лишь при мокрой полосе и ЕМНИП в сильную жару.
Это совсем так, ибо неоднократно наблюдал посадки курсантов, когда они случайно нажимали тормоза после касания. В РЛЭ должна быть прописана мах скорость на которой возможно торможение самолета.
--- Добавлено ---
2м/с это не боковик... Даже курсант в первом сам вылете справится без "крайних случаев".
--- Добавлено ---
Позволяет, но тогда отпадает версия о случайном нажатии на тормоза. Если летчик дозировал нажатия на тормоз с таким расчетом, чтобы скорость к концу ВПП стала 230, то это осознанное действие.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Вопрос не в "справится", а в том, что на разбеге ноги могли находиться в положении "руления".
А кто говорил о расчёте?Позволяет, но тогда отпадает версия о случайном нажатии на тормоза. Если летчик дозировал нажатия на тормоз с таким расчетом, чтобы скорость к концу ВПП стала 230, то это осознанное действие.
Дозировал случайно, случайным образом. Не до юза, но получилось именно так, что к концу ВПП скорость стала 230.
Ну не понятно иначе какая чёртова сила уменьшила ускорение непосредственно перед попыткой отрыва передней стойки, да ещё и создала доп. пикирующий момент, не позволивший оторвать эту стойку.
Ваши права
Ответить с цитированием