4.12 обсуждение разработки

[SaQSoN]

Саксон, это так критично дать возможность использовать такие текстуры, без их наличия?

А кто не дает? Ставите мод и - радуетесь. В чем проблема вобще?

Почему нельзя включить этот мод "как есть" в официальный релиз? Потому что он глючный, сделан через известное место и без понимания того, как его надо было делать правильно. Что не удивительно, так как автор просто не знает "как" в силу тех, или иных обстоятельств и, как любой незнающий "как", но все же чего-то сделавший считает свой подход единственно верным. Посмотреть как и почему так сделано у других - нафик надо, мы ж сами с усами!

Почему ДТ не будут переделывать эту работу? Потому что для того, чтобы считать эту работу завершенной, надо сделать не только возможность использования больших текстур, но и сами текстуры. На последнее у ДТ нет ресурсов.

Почему ДТ не будут выпускать только поддержку больших текстур, без самих текстур? Потому что в данном случае у ДТ есть выбор: а) потратить время и труд на изготовление чего-то, не до конца законченного, что будет восстребовано небольшим кол-вом пользователей и возможно, никогда не будет доведено ими до ума; б) потратить время и труд на изготовление чего-то, что будет востребовано всеми без исключения (кабины самолеты и тп).
Я думаю, результат такого выбора неочевиден только конченным идиотам.

При этом, если сделать не только поддержку текстур, но и сами текстуры, такая работа автомтически из варианта (а) преврадится в вариант (б). Но, сделать все текстуры - понятно, ДТ не по силам, как я уже писал ранее.

И по поводу всего этого бугурта в целом. Повторюсь, мое личное мнение: автору не столько интересно добавление его работы в официальный релиз, сколько попытка удволетворения своего Эдипового комплекса (неофициального моддера к официальным разработчикам). Отсюда и все его бредовые конспирологические теории и прочая шелуха. Вот он и бугурт на два форума из ничего. Ну и дурачки, которые с этой шелухой носятся за автором - ну дурачки, что с них взять?

ЗЫ По поводу видео нового апдейта. Выложенная ранее версия была некончательной, попала в общий доступ случайно. В ближайшие часы должна быть выложена финальная версия. Так что просто подождите чуток.

[carsmaster]

..И по поводу всего этого бугурта в целом. Повторюсь, мое личное мнение: автору не столько интересно добавление его работы в официальный релиз, сколько попытка удволетворения своего Эдипового комплекса (неофициального моддера к официальным разработчикам). Отсюда и все его бредовые конспирологические теории и прочая шелуха. Вот он и бугурт на два форума из ничего. Ну и дурачки, которые с этой шелухой носятся за автором - ну дурачки, что с них взять?.

Вы пользуетесь своим приемуществом( администрация форума благосклонна к Вам), поэтому опускаетесь до личностей и оскорблений и не только меня.
Как раз здравомыслящим людям понятно, что я обозвав Вас так-же как и Вы НАС, мы ничего в этой ситуации кроме злобной пены от Вас не получим.
Да и форум этой пеной загадим.
Ну а количество людей использующих 2048 все покажет , что там глючное или КТО там глючный..
Главное все ясно с Вами...

[SaQSoN]

Обобщенно, в общении сторонних разработчиков и ДТ наблюдается 2 основные модели:

1. Человек что-то делает, советуется с ДТ, получает указания и помощь, доделывает и переделывает где надо. Результат - в официальном дополнении.
2. Человек что-то делает, показывает (и то не всегда) финальный, по его мнению результат, ДТ ему говорит что вот тут надо бы доделать, там переделать, иначе не примем. Человек совершает забег по форумам с криками "Ай-яй-яй, жидо-массонский заговор меня обижает!!!".

Какой вариант наблюдается в данном случае - предоставляю решить публике.

[carsmaster]

...Какой вариант наблюдается в данном случае - предоставляю решить публике.

Да пусть у меня все глючно, пусть у меня комплексы.
Главное Вы сами не хотите(или не можете...) и не будете делать то что многим надо.
Это главное. Остальное все эмоции.

[Charger]

Вы пользуетесь своим приемуществом( администрация форума благосклонна к Вам), поэтому опускаетесь до личностей и оскорблений и не только меня.
Как раз здравомыслящим людям понятно, что я обозвав Вас так-же как и Вы НАС, мы ничего в этой ситуации кроме злобной пены от Вас не получим.
Да и форум этой пеной загадим.
Ну а количество людей использующих 2048 все покажет , что там глючное или КТО там глючный..
Главное все ясно с Вами...

Как представитель администрации, могу сказать, внятное, хоть и несколько резкое объяснение причин, по которым ДТ будет самостоятельно ставить приоритеты и заниматься тем, что они считают важным, правильное. Спорить не буду. А моды закрыты к обсуждению, предупреждаю всех.

[carsmaster]

Как представитель администрации, могу сказать, внятное, хоть и несколько резкое объяснение причин, по которым ДТ будет самостоятельно ставить приоритеты и заниматься тем, что они считают важным, правильное. Спорить не буду...

Да никто спорить и не собирается. Всё уже всем ясно .
Позиции обозначены.
Что касаемо меня, так я уже на предыдущих страницах пытался закрыть тему как не имеющую смысла.

[=FPS=Plumb]

Да никто спорить и не собирается. Все уже всем ясно .
Позиции обозначены.
Что касаемо меня, так я уже на предыдущих страницах пытался закрыть тему как не имеющую смысла.

позиции от лукавого обозначены - не сказано что если в Ил-2 будут большие текстуры, то естественно качество картинки повысится и часть игроков так на БзБ не перейдет/не заплатит (тем более что этот проект забуксовал).
но и на этом форуме обсуждать большие разрешения смысла нет.
carsmaster - дайте плз ссылку на форум где большие текстуры не только обсуждаются, но еще есть и рекомендации как их попробовать. И все желающие (я в т.ч.) туда переберемся. Лично меня возможность новых текстур, особенно для карт очень интересует.
____
что касается непогрешимости ДТ в стремлении к качественной разработке - это миф:
- в 4.10 у них в модели повреждений Ю-88 была даже не ошибка, а прямой саботаж - любые попадания в двигатели, даже РС, никакой реакции не вызывали. Т.е. процедура кода обработки попаданий в двигатели была пустой. И поправили видимо только потому , что мододелы носом ткнули в код.
- и сейчас на сервере Фронтовое небо (без всяких модов) очень часто (до 3-4 раз за миссию) бывают зависания игры - никто разобраться не может почему, но все знают, что началось это с модов ДТ.
- и перегрев двигателя в 4.11 - если уж делали бы , то делали бы и масляный радиатор. А то сейчас перегрев по маслу приходится снимать не открытием/закрытием маслянного радиатора, а снижением оборотов мотора с помощью шага винта -"отличная" работа

[Plan]

позиции от лукавого обозначены - не сказано что если в Ил-2 будут большие текстуры, то естественно качество картинки повысится и часть игроков так на БзБ не перейдет/не заплатит (тем более что этот проект забуксовал).
но и на этом форуме обсуждать большие разрешения смысла нет.
carsmaster - дайте плз ссылку на форум где большие текстуры не только обсуждаются, но еще есть и рекомендации как их попробовать. И все желающие (я в т.ч.) туда переберемся. Лично меня возможность новых текстур, особенно для карт очень интересует.
____
что касается непогрешимости ДТ в стремлении к качественной разработке - это миф:
- в 4.10 у них в модели повреждений Ю-88 была даже не ошибка, а прямой саботаж - любые попадания в двигатели, даже РС, никакой реакции не вызывали. Т.е. процедура кода обработки попаданий в двигатели была пустой. И поправили видимо только потому , что мододелы носом ткнули в код.
- и сейчас на сервере Фронтовое небо (без всяких модов) очень часто (до 3-4 раз за миссию) бывают зависания игры - никто разобраться не может почему, но все знают, что началось это с модов ДТ.
- и перегрев двигателя в 4.11 - если уж делали бы , то делали бы и масляный радиатор. А то сейчас перегрев по маслу приходится снимать не открытием/закрытием маслянного радиатора, а снижением оборотов мотора с помощью шага винта -"отличная" работа

Ребятки идите на Авиаскин там прекрасно всё обсуждается и давно всё имеется,подберёте всё себе по вкусу.

[carsmaster]

позиции от лукавого обозначены - не сказано что если в Ил-2 будут большие текстуры, то естественно качество картинки повысится и часть игроков так на БзБ не перейдет/не заплатит (тем более что этот проект забуксовал).
но и на этом форуме обсуждать большие разрешения смысла нет....

Не в бровь, а прям в глаз попал.

[-=MY*rus=-]

Почему нельзя включить этот мод "как есть" в официальный релиз? Потому что он глючный, сделан через известное место и без понимания того, как его надо было делать правильно. Что не удивительно, так как автор просто не знает "как" в силу тех, или иных обстоятельств и, как любой незнающий "как", но все же чего-то сделавший считает свой подход единственно верным.

Вот смотрите про правила и т.п., чтоб поправить текстуры нужно лезть в DLL игры, туда можно залезть только дебагером, значит уже сделан не по правилам DT. Вот если иметь исходник данной DLL, то сделаем как положено с нужным качеством. А склонять на криворукость и неправильный подход, хорошие отговорки.
Другого выбора у товарища не было и вы его поставили в такую ситуацию, что 1. он сделал не по правилам, отсюда 2. что он криворукий. Хотя вещь стоящая.

а) потратить время и труд на изготовление чего-то, не до конца законченного, что будет востребовано небольшим кол-вом пользователей и возможно, никогда не будет доведено ими до ума;
б) потратить время и труд на изготовление чего-то, что будет востребовано всеми без исключения (кабины самолеты и тп).

Поддержка больших текстур, без таковых, считаете незаконченным трудом лично вы или команда ДТ целиком?
Имея исходник DLL файла я уверен, что осуществить там поддержку высоких текстур не является трудоемким, я больше склоняюсь по вашим ответам, что нет у вас определенного куска кода, либо на это наложены ограничения, так ли это?

[Dozorniy]

Вот смотрите про правила и т.п., чтоб поправить текстуры нужно лезть в DLL игры, туда можно залезть только дебагером, значит уже сделан не по правилам DT. Вот если иметь исходник данной DLL, то сделаем как положено с нужным качеством. А склонять на криворукость и неправильный подход, хорошие отговорки.
Другого выбора у товарища не было и вы его поставили в такую ситуацию, что 1. он сделал не по правилам, отсюда 2. что он криворукий. Хотя вещь стоящая.


Поддержка больших текстур, без таковых, считаете незаконченным трудом лично вы или команда ДТ целиком?
Имея исходник DLL файла я уверен, что осуществить там поддержку высоких текстур не является трудоемким, я больше склоняюсь по вашим ответам, что нет у вас определенного куска кода, либо на это наложены ограничения, так ли это?

Уважаемый, вы вообще представляете себе что такое текстура? Текстура это по сути дела картинка натянутая на модель. Игровому движку по большей части пофиг что за текстура: 1024х1024 или 100500х100500, его задача натянуть текстуру на модель согласно развётке модели. Единственно что без изменений некоторых параметров игра текстуры большего разрешения просто не увидит. Я конечно могу ошибаться, но на мой взгляд основная трудность введения поддержки HQ-текстур это не изменение параметров движка, а необходимость переделывания в HQ-качества большого количества текстур, причём эти текстуры мало просто перерисовать, их ещё нужно правильно "натянуть" на модель, иначе например текстура лючков шасси может оказаться где-нибуть около фонаря кабины или там где должны быть патрубки двигателя. С более-менее новыми моделями, а так же с теми моделями которые будут добавлять в игру в будущем всё сравнительно просто: нужно просто попросить автора модели сделать две развёртки: для скина 1024х1024 и для 2048х2048. А как быть например с тем же ИЛ-2 ? Там уже DT придётся самостоятельно открывать эту модель и самостоятельно же делать для неё новую развёртку. И так с каждым "старым" самолётом. И что-то я сомневаюсь что у DT есть команда моделлеров которая может этим заняться.

P.S. Сорри за оффтоп.

[carsmaster]

.... Я конечно могу ошибаться, но на мой взгляд основная трудность введения поддержки HQ-текстур это не изменение параметров движка, а необходимость переделывания в HQ-качества большого количества текстур, причём эти текстуры мало просто перерисовать, их ещё нужно правильно "натянуть" на модель, иначе например текстура лючков шасси может оказаться где-нибуть около фонаря кабины или там где должны быть патрубки двигателя....

Скорее всего Вы ошибаетесь. Ибо тогда весь сайт СаС, другие многие вирпилы в мире страдают массовыми визуальными галлюцинациями.
Ну все у них натягивается правильно 2048, без всяких переделок 3Д моделей и СПЕЦИАЛЬНОЙ!!! подгонки самой текстуры 2048 и без изменения указанной Вами "развертки"

[MEXAHNK]

...А как быть например с тем же ИЛ-2 ? Там уже DT придётся самостоятельно открывать эту модель и самостоятельно же делать для неё новую развёртку. И так с каждым "старым" самолётом. И что-то я сомневаюсь что у DT есть команда моделлеров которая может этим заняться.

Вы что-то путаете или неправильно понимаете.
Как связана возможность использовать текстуры большого разрешения с их рисованием?
ДТ хотят все и сразу, чтобы с возможностью использовать текстуры большого разрешения кто-то все эти текстуры сразу и предоставил, сами же при этом в своих монстрообразных аддонах-модах этого принципа не придерживаются, взять хотя бы, бомбы с "реальным" убойным действием, разрушение планера от перегрузки или перегревы двигателей - фичи есть, но нифига не настроены.
Т.е. тут на лицо как минимум двойные стандарты в подходе.

[Sparr]

Не говорите глупости. ДТ сотрудничает с теми, кто хочет сотрудничать с ДТ.
Сита, Верт, Psy этому прямые доказательства.
Кто хочет бить себя пяткой в грудь и говорить, я сделаю так как вижу - с теми ДТ не сотрудничает.
Миг-3 этому тоже доказательство.

[carsmaster]

Не говорите глупости. ДТ сотрудничает с теми, кто хочет сотрудничать с ДТ.
Сита, Верт, Psy этому прямые доказательства.
Кто хочет бить себя пяткой в грудь и говорить, я сделаю так как вижу - с теми ДТ не сотрудничает.
Миг-3 этому тоже доказательство.

Михаил Зощенко рассказ "Печка"

[BrainMan]

Спасибо, т.е. из-за авторских прав, отсюда вытекает, что с япами работать в этом плане гораздо легче?

[Sita]

вот теперь уже официально ....

http://forum.1cpublishing.eu/showpos...8&postcount=14

[JG601_Rommel]

Это просто восхитительно!!!!! Ролик просмотрел на одном дыхании! Музыка положенная на такое видео, с головой погрузила в иной мир, будто не реальность, а сон... Вот летит летабельный "Кейт", который казалось никогда не полетит под управлением игрока, превосходно прорисована каждая позиция, пилота, стрелка, бомбардира... Как долго он ждал своей команды "на взлет", еще с версии 3.0m, сколько времени прошло с того дня... Финский П-36 весь увешенный авиабомбами... Кокпит сделан просто шикарно, яркость прицела... Просто нет слов!!! "Убийца драконов" со своей превосходной "косой" музыкой, первый летабельный самолет в игре с возможностью атаковать противника снизу (надеюсь не последний(с намеком на Bf-110 G4))... Ну и конечно же "СБ-2"... Никита, вы со Зловредом сотворили воистину шедевр!!!!! Половину ролика занимает показ вашего творения! Результат вашего труда выше всех похвал! Возможно, что это самые детализированные кокпиты среди всех имеющихся в игре! Слезы радости накатывались на глаза с каждой секундой просмотра "Катюшки". Мне до сих пор тяжело поверить в то, что это сотворили два человека, которые еще совсем недавно понятия не имели как это сделать. Понятно, что вам когда советом, а когда и делом помогали именитые персоны, но этот результат полностью достигнут вашими усилиями! Сколько вашего свободного времени ушло, сколько раз вы до глубокой ночи засиживались за компом, а по утрам с квадратной головой вставали на работу и все ради того, чтобы довести до ума задуманное, и в первую очередь сделать подарок всем нам, так званным "комьюнити" или просто фанатам "штурмовика". А ведь если бы не вы, то никто бы не олетабил "СБ", и так и остался бы он пылится в списке "вечных нелетабов"... Спасибо вам ребята, огромное спасибо, вам, и всем кто помогает команде "ДТ" и тем кто является частичкой команды "ДТ"!!! Удачи вам в роботе с "М-103-ей" и Поликарповым вторым! Я верю, что вы доведете и их до ума. Еще раз вам спасибо...

П.С. А ведь показ оборвался на самом интересном месте... Сложилось впечатление, что ролик обрезан, или просто не до конца смонтирован. Ведь в конце всех роликов ДТ, высвечивается ихний логотип, как и в начале. Видно, что это рабочая версия ролика, потому и была удалена с Ютюба. Но все равно порадовало... даже очень! С нетерпением будем ждать продолжения!

[Гончий Пёс]

.........................................

П.С. А ведь показ оборвался на самом интересном месте... Сложилось впечатление, что ролик обрезан, или просто не до конца смонтирован. Ведь в конце всех роликов ДТ, высвечивается ихний логотип, как и в начале. ..........

Не знаю. У меня ролик прокрутился нормально полностью. Все 9 мин 38 сек. И в конце был логотип.

[JG601_Rommel]

Не знаю. У меня ролик прокрутился нормально полностью. Все 9 мин 38 сек. И в конце был логотип.

Это я говорил о рабочей версии, не официальной так сказать. А та, что уже на Ютубе, у меня также идет без проблем.

[Sita]

ну не половина .. а треть ролика про СБ )...

ладно ... не перехвалите нас .. нам ещё работать)

[JG601_Rommel]

А вот и релиз! С буковками и всем чем положено!

И вот сразу же возникает вопрос. Финский летабельный П-36, это новая 3D модель + кокпит, или одна из старых уже имеющихся в игре Hawk 75 А3 или Hawk 75 А4 + кокпит?

[Sita]

а мне диммер подсветки прицелов порадовал и фов ченджер узаконеный для всех бомбовых прицелов .. всегда добивало что с 6000-7000 ничегов прицел не разглядеть ...

[Sita]

есть доля правды в его словах ... рисовать текстуру хай рез лучше схайрезного же темплейта ... если чистый темплейт с 1024 растягивать на 2048 или более то линии мапинга тоже растянуться .. есть некоторые затруднения при этом ...

[carsmaster]

есть доля правды в его словах ... рисовать текстуру хай рез лучше схайрезного же темплейта ... если чистый темплейт с 1024 растягивать на 2048 или более то линии мапинга тоже растянуться .. есть некоторые затруднения при этом ...

Повторюсь, качественный скин 2048 требует мастера. Так-же как и качественный скин 1024. А взять скин 1024 , увеличить его ТУПО до 2048 и кричать ГРОМКО 2048 это плохо, большого ума не надо..
Но даже при этом таких бед как Вы описываете не наблюдается.
Вы сами то пробовали хотя бы со скином 1024 переведя его в 2048 ?
Да качество и четкость не улучшится, местами даже хуже, но БЕДЫ !! КРИВОЙ нету.

Ну а вообще то конечно каждый в праве искать себе оправдание и надуманные проблемы....