Анонс! Чемпионат "Гладиаторы" 1х1" Ил-2 Штурмовик:Битва за Британию"

[andersbravers]

Белка, блин, ну ты как это... подбил меня на чамп, а сам сдался! Ну как это называется? Хотя нет, боролся до последнего... эстафету передал... слов нет

[OBILICH]

Обновлена информация по чампу.
Текущая сетка и расписание матчей на 24октября.
http://www.aviachamp.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1021
Сводная таблица. http://www.aviachamp.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1022
Протоколы матчей.http://www.aviachamp.ru/forum/viewto...=1046&start=45

[eekz]

Мани уступил дорогу соскваднику?

[BELKA_]

Мани уступил дорогу соскваднику?

Да. Это нормально .. хорошие партнерские отношения.

[andersbravers]

Да. Это нормально .. хорошие партнерские отношения.

Да-да .

[OBILICH]

Обновлена информация по чампу.
Текущая сетка и расписание матчей на 28октября.
http://www.aviachamp.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1021
Сводная таблица. http://www.aviachamp.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1022
Протоколы матчей.http://www.aviachamp.ru/forum/viewto...=1046&start=45

[=M=PiloT]

За что тех поражения 2 последних?

[Ai]

За что тех поражения 2 последних?

Организаторы выставили условие окончания чемпионата на это воскресенье, для Аполо это было не приемлемым вариантом и он был вынужден сняться с соревнований...

[Harh]

Перенес все обсуждения (хм...) на тему сроков чемпионата в соответствующую тему.

[edward007]

Фобос, Малер, ребята я просто балдею от ваших роликов, молодцы!!! Очень надеюсь увидеть потом крутой ролик-нарезку лучших моментов чемпионата.
Финалистам удачи, Россия вперед!!

[=M=PiloT]

Вот эти картинки афиши отличные получаются

[OBILICH]

К сожалению отсутствовал сутки(работа) поэтому не мог ответить, делаю сейчас. Прошу считать ответ официальной позицией авиачамп.ру по существу конфликта.
Тема обсуждения закрыта, прошу модераторов при необходимости данный пост перенести туда.

Авиачамп.ру портал который проводит чемпионаты в разных авиасимуляторах.Команда очень маленькая и работает на общественных
началах. За каждое направление работы отвечают конкретные люди.
В команде Авиачампа.ру на сегодняшний день и уже почти 3года я отвечаю за организацию и проведения турниров.
Я внимательно мониторю ситуацию в авиасимуляторах, приоритет имеют те симы которые остро нуждаются в поддержке.
Делается это примерно так.
В конкретном авиасиме используя свои личные связи в фанатской среде))) я предлагаю провести турнир и помогаю организовать СК и Оргкомитет.
Затем начинается серьёзная работа по координации и документам чампа. Формат Гладиаторов в разных дисциплинах остаются неизменным, корректируются только Положение и Регламент, причем
участвуют в этом СК и ОК, все это делается практически публично и будущие участники могут высказать свое мнение заранее.Это подход универсален в том числе и для текущего чемпионата.
Затем все документы утверждаются коллективно СК и ОК, и неукоснительны в исполнении для всех участников.
В предварительном обсуждении в ТС с фанатами все были согласны с тем что главной целью проведения мероприятия является ПОДДЕРЖКА ПРОЕКТА И КОМАНДЫ МГ, во вторую очередь личные СПОРТИВНЫЕ амбиции участников (это было исключительным именно только для проекта БоБ, как ОСОБОГО случай).
В подготовке документов текущего чемпионаты учитывался главный фактор, проект по сути находиться на стадии беты. Поэтому предварительно велись переговоры с разработчиками о финальном патче, скорый выход которого был объявлен к тому времени.
Ответ был не очевидный, поэтому в Положении не была указана текущая версия игры "-чемпионат проводится в классе боевых авиасимуляторов, Ил2 *Битва за Британию*" п.п 1.4 (как правило текущая версия прописывается обязательно)
В ходе чемпионата вышел патч, но это была вновь бета. Состоялась заседание СК и ОК, где было принято и доведено до участников следующие решение:
Оргкомитет объявляет о том, что Чемпионат будет проводиться до конца на существующей бета-версии (v.1.09.20111 от 28 сент. 2012)Публикация официального патча считается обстоятельством непреодолимой силы. При выходе оф. патча в Стим, Чемпионат будет продолжен на новой оф. патче. (от13октября 2012г.)
Проведение чемпионатов 1х1 и 2х2, отличаются особой сложностью, главным образом из за отсутствия конечной заключительной даты финала. Пилоты сами договариваются о сроках и времени конкретного матча, делается это в соответствии с п.п 1.4
-Пилотам даётся 48часов что бы договориться о дате/времени матча.
-В случае если по истечению 48ч. оба или один из пилотов не ответил на форуме в теме матча ему(им) засчитывается паражение.
-С момента опубликования календаря и темы матча на форуме. Дата для проведения матча определяется отрезком в 7суток.
С учетом выхода патчей, СК шло навстречу и этот отрезок мог быть увеличен до разумных пределов.
По существу конфликта. Априори 19октября участник чемпионата Аполо лично мне высказал категорическое не согласие с фактом перехода турнира на последнию официальную версию. Действия с датами/сроками матча и последующие демарши это уже следствие, причины именно в не согласии с решением СК от 13октября. Пилот принял принципиальное решения сняться с чемпионата 21октября, это его право. Поэтому мне совершено не понятно сдесь обсуждение с датами, что мешало провести матч например в отрезке с 21 по 27октября? Почему именно 28?
По поводу п.п 1.4 скажу что в следующих чампах этот пункт будет изменен с сторону ужесточения, сроки проведения конкретного матча начиная с третьего тура сократятся до 3суток. Мотивация простая, турнир должен проводиться динамично, а не размазываться на 2месяца.
Моё личное мнение по поводу поступка Аполо такое: Это конечно его право! Но по хорошему, если ты даже считаешь что организаторы и Правила тупые и некие силы "душат" тебя, (хотя СК на 40% состоит из твоих сосквадников!!!). Долетай до конца, потом предъявишь, можешь даже меня публично назвать дураком и объявить главным виновником, я стерплю ради общего дела, с меня не убудет. Но добавлять свой голос в сводный хор негодующих, который поёт понихиды "-БоБик умер!" на могиле проекта, не стоит.
У каждого из нас есть ответственность за любое дело в которое мы впряглись добровольно. У тебя тоже! Но ты так этого и не понял. Жаль.

[Apolo]

Я смотрю как меня пару дней не было и я молчал, вы решили что можно на меня продолжать все сваливать. Пошло и мелко работаете.

По существу конфликта. Априори 19октября участник чемпионата Аполо лично мне высказал категорическое не согласие с фактом перехода турнира на последнию официальную версию. Действия с датами/сроками матча и последующие демарши это уже следствие, причины именно в не согласии с решением СК от 13октября. Пилот принял принципиальное решения сняться с чемпионата 21октября, это его право. Поэтому мне совершено не понятно сдесь обсуждение с датами, что мешало провести матч например в отрезке с 21 по 27октября? Почему именно 28?

По поводу версии игры ты лжешь Обилич, совсем совести нет, ведь там же свидетели были в ТС. Я всего лишь предложил техническое решение как оставить версию игры без изменения, а не категорический отказ как ты пытаешься сейчас представить. Ты отказался от моего предложения, причем весьма грубо, на том и разошлись. Это вообще никакого отношения не имеет к нарушению организаторами регламента по дате окончания чемпионата.
По поводу даты вылета все просто. Первый раз мой бой был согласован с оппонентом на 21.10.12. Так бы и произошло, но вышел патч. Когда выходил прошлый патч я ничего не переносил. Но т.к. в данном патче менялась ФМ я по согласованию с оппонентом просто сдвинул вылет на несколько дней для обкатки патча. И тут внезапно СК официально принуждает все закончить 28.10.12.
Непонятно причем здесь обсуждение версии игры. До сих пор так и не получен ответ от СК на каком основании они нарушили регламент чемпионата. Я всего лишь за порядок. Все дерьмо по жизни происходит именно потому, что многие люди сами решают где и что ему можно нарушить. А стоит такому человеку получить хоть немного власти как сразу разверзается вулкан. Так такое грубое нарушение регламента для меня неприемлимо я тихо ушел, не поднимая публичного скандала.

Моё личное мнение по поводу поступка Аполо такое: Это конечно его право! Но по хорошему, если ты даже считаешь что организаторы и Правила тупые и некие силы "душат" тебя, (хотя СК на 40% состоит из твоих сосквадников!!!). Долетай до конца, потом предъявишь, можешь даже меня публично назвать дураком и объявить главным виновником, я стерплю ради общего дела, с меня не убудет. Но добавлять свой голос в сводный хор негодующих, который поёт понихиды "-БоБик умер!" на могиле проекта, не стоит.
У каждого из нас есть ответственность за любое дело в которое мы впряглись добровольно. У тебя тоже! Но ты так этого и не понял. Жаль.

И вот опять ты лжешь. Я никогда не "пел панихиды по БоБу". Я наоборот всегда с первого дня релиза летал в целом довольный, в том числе и защищал БоБ здесь на сухом. Ты не найдешь иных свидетельств. Зачем же так нагло врать?
Нет у тебя никакой ответственности, ты лицемеришь.



Я понимаю, что теперь вы будете до конца друг друга крыть, иначе вы уж совсем отвратительно выглядите в этой истории затеяв этот скандал (напоминаю снова - я снялся молча никак заявлений не делая, вообще молча).

[neudii]

Парни, участники чемпионата, восхищен вашей смелостью, мастерством, самоотдачей, желанием донести до тысяч( я думаю. за чампом наблюдают не одна тысяча зрителей), что наш сим достойный(достойнейший) представитель своего жанра. Желаю вам успехов и побед в нашем виртуальном пространстве. Обоим финалистам желаю победы, не над друг другом, над собою... Особая благодарность организаторам и реализаторам просмотров поединков, если б не вы, чё мы б тогда увидели... БоБ жив и живее всех неживых (хотя вон оно как наложилось: и чемпионат, и патчи, даже не все пережили)

[Butcher]

... не спалось ...
есть предложение для популяризации игры :
- матч состоит из одной серии и может продолжаться до 5-ти боев;
- каждый бой проводится на неповторяющемся истребителе (определяется жеребьевкой - Bf-109 на выбор, Hurricane на выбор, G.50, Spitfire на выбор), кроме последнего боя на последнем выбранном самолете (т.е. в случае счета 2:2)
таким образом вирпил доказывает свой уровень, при этом оправдывается труд разработчиков, вложивших душу в каждый крафт, а зрители получают незабываемые удовольствия

[OBILICH]

Обновлена информация по чампу.
Текущая сетка и расписание матчей на 31октября.
http://www.aviachamp.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1021
Сводная таблица. http://www.aviachamp.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1022
Протоколы матчей.http://www.aviachamp.ru/forum/viewto...=1046&start=45
СУПЕР-ФИНАЛ
1матч
=m=aeros-=VNVV=Stoyanov[Evil]
0-2
2матч
VNVV=Stoyanov[Evil]--=m=aeros-
31октября в 21.00

[Maler]

[=S=NooBAsTiK]

Кто победил то?

[BELKA_]

Кто победил то?

Полное двойное выбывание.. т.е. Стоянову нужно два матча выиграть чтобы победить т.к. он в нижней сетке.
Решающий матч в среду.

[-atas-]

Похоже Стоянов каждый раз выигрывает схождение за счет применения т.н. "упреждающего разворота" (Lead turn) Cтрельба на схождении - это дополнительный необязательный бонус. После этого оппоненту остается только весь бой защищаться. Парировать наверное можно только своим упреждающим разворотом.

When a nose-to-nose merge commences, by definition, neither side has an angle advantage. The combatants look to immediately maneuvers to gain angle. After angle has been gained, it can be built upon until enough angle is gained to obtain a on-six gun shot, or less ideally a deflection shot or snap shot. Both fighters can often begin this fight before the merge, (see lead turn below!) and indeed the smart pilot will try to set up his move well before the merge.

Both fighters usually attempt to reverse course immediately. So what is the most efficient turn in a nose-on merge? Most pilots choose the Immelmann Turn (1/2 loop up followed by a 1/2 roll) or variations thereof, for the reason that it is one of the most efficient ways to reverse course. It both gains altitude and reverses course to begin the attempt to gain position on the oppositions six.

The greatest merge error of new pilots make is to attempt to reverse using other Basic Fighter Maneuvers, such as the "flat" aileron turn or Split-S. It is not difficult to fathom why they are already well on their way to defeat. Visualize a scenario where on pilot performs a Split-S, while his opponent does an Immelmann. It is not difficult to see the result. The flyer who performed the energy conserving Immelmann will be two 1/2 turn radii above the flyer who chose the Split-S. The Split-S in this type of merge situation therefore provides the opponent with a large altitude and energy advantage on a silver platter. Defeat is all but assured. The "flat" turn reverse is also weak for the same reason, although it doesn't surrender as much altitude as the Split-S.

The Lead Turn: A very important merge tactic is the "Lead Turn". It is a very simple stratagem on the surface. Instead of waiting for the actual moment of the merge to begin the reverse, the pilot performing the lead turn anticipates the merge and begins to reverse before the actual merge takes place. This means while his opponent is still flying straight, he is already starting to turn - beginning the fight for an angle advantage early in the combat.

The Lead Turn can be tailored as to how aggressively it is executed. The earlier the pilot begins to turn, the more aggressive the lead turn. While it would seem that it is wise to fly as aggressively as possible, a lead turn begun too early can lead to quick defeat. If the opponent reads the move, and sees the lead turn developing in front of him, he can simply follow the lead turn up for an immediate kill! For this reason lead turns at 1/4 turn radius and beyond are very risky, and perhaps even foolhardy. This especially true on in a level merge with no vertical separation. (i.e. one plane has slight altitude advantages and the planes are "separated" vertically).

Stacking the Deck - Making the Lead Turn even more effective: To make a lead turn even more effective the pilot can attempt to establish some vertical separation before the merge. (The exact reasons why this "works" will be explained in the next section.) When a new pilot begins a head on merge with a veteran pilot he may notice that the veteran pilot is always trying to get underneath him! That is, the veteran is trying to establish vertical separation and will try to actually be beneath the other plane as the merge develops. The main reason is that vertical separation enhances the effect of the lead turn and allows the pilot to be more aggressive in the execution of the lead turn. The vertical separation created by the veteran in this scenario acts as sort of springboard for his attempt to gain the angle advantage. Not only can he begin the lead turn earlier, but the vertical separation established also means that as he begins to pull up into his opponent, the vertical separation he has established enhances angle gain.

http://rcaffb.com/General%20attack%20tactics.htm

По-русски (не всегда точно) http://www.2ndss.ru/forums/index.php?showtopic=216

[ZODAX]

Похоже Стоянов каждый раз выигрывает схождение за счет применения т.н. "упреждающего разворота" (Lead turn) Cтрельба на схождении - это дополнительный необязательный бонус.

Пока правила не изменят,это не его проблема. Тех,кто против него дуэлил,незаставляли по нему не стрелять в лобовой.Сами виноваты.Вжарили бы ему в лобовую хоть один кто нить и наказали бы его,а не строили бы из себя джентльменов.В итоге проигравших.

[BELKA_]

Пока правила не изменят,это не его проблема. Тех,кто против него дуэлил,незаставляли по нему не стрелять в лобовой.Сами виноваты.Вжарили бы ему в лобовую хоть один кто нить и наказали бы его,а не строили бы из себя джентльменов.В итоге проигравших.

Правила не изменят. Выстрел на первом это "замок". Избежать этого .. = найти "ключ". Поиск "ключа" = интерес!
Джентльменов не строят .. обоюдная лобовая это лотерея. Я не проиграл Стоянову

з.ы. ....

[RBflight]

Я не проиграл Стоянову

Что вкупе с последующими событиями категорически намекает, кто по-факту был фаворитом всего данного мероприятия.

[BELKA_]

Что в купе с последующими событиями категорически намекает, кто по-факту был фаворитом всего данного мероприятия.

.. много факторов помимо "умения" .. готовность психологическая.. усталость и т.д. всё влияет..
Поэтому сложно назвать фаворита .. 5-7 пилотов из 32 еще можно..
Я например вчера был на 100% уверен что победит Аэрос.

[=Starik=]

Похоже Стоянов каждый раз выигрывает схождение за счет применения т.н. "упреждающего разворота" (Lead turn) Cтрельба на схождении - это дополнительный необязательный бонус. После этого оппоненту остается только весь бой защищаться. Парировать наверное можно только своим упреждающим разворотом.

Только все, кто против него выступал, опаздывали с маневром, пытаясь, при этом, залезть выше (теряя скорость). Отчетливо видно его решение и начало маневра (дуга ниже соперника), что он сможет сотворить из этой дуги, если атакуемый пойдет на полупетлю не дожидаясь стрельбы, тоже вверх потянет? Разойдутся широко, на вторую лобовую? Стоянов в бою работает на опережение, врядли он думает что возможно, а что нет (сколько раз он ошибался и просто падал).