Интервью с представителем РПЦ

[Andreas]

flogger
Коля, речь идёт не о контрафакте, а о импорте. А пьянка была не перед алтарём конечно, а в трапезной храма. А батюшка что у меня менеджером работает, отец Никита, настоятель строящегося храма андрея первозванного не скажу в каком посёлке подольского района
Ты подспудно не хочешь признавать что и так очевидно. Твоя позиция по защите РПЦ не прибавит и не убавит её влияния. Ты ка ребёнок, ей богу
Вон Андреасу исповедайся, и тебе полегчает

Шутки шутками, но Вы бы того, без имен, адресов и явок. Я зам.директора налоговой инспекции пригласил на форум, чтобы прокомментировал. Чувствую, будет ему скоро с кем поработать.

[flogger]

flogger
Коля, речь идёт не о контрафакте, а о импорте. А пьянка была не перед алтарём конечно, а в трапезной храма. А батюшка что у меня менеджером работает, отец Никита, настоятель строящегося храма андрея первозванного не скажу в каком посёлке подольского района

И что? Ты озвучил цифирь импорта спиртного-я говорю тебе,что это сказки. По одной простой причине:список "льготников" во времена ЕБН та-а-кой,что РПЦ там и не видно.
И я могу об этом рассуждать,т.к не один из моих знакомых гнал польский "Рояль" через границу,и не один из них ни какого отношения к РПЦ не имел..

Ты подспудно не хочешь признавать что и так очевидно. Твоя позиция по защите РПЦ не прибавит и не убавит её влияния. Ты ка ребёнок, ей богу
Вон Андреасу исповедайся, и тебе полегчает

Признаваться в чем,Олег? В том,что в РПЦ существуют негативные стороны?Я это знаю.
Исповедоваться мне? За льготы?
Это разве мой грех?

[Andreas]

Уважаемый POP, атеизм законнорожденный сын материалистической философии. Диамат и Истмат в изложении Ленина и, особенно, как его преподавали в СССР, не философия, а догматизированная система наподобие религиозной. Фактически это все вкупе составляет статичную систему застывших догм, которые вдалбливали в головы несчастным людям.

[POP]

Уважаемый POP, атеизм законнорожденный сын материалистической философии.

И на этом основании Вы ставите знак равенства между ними?

Диамат и Истмат в изложении Ленина и, особенно, как его преподавали в СССР, не философия, а догматизированная система наподобие религиозной. Фактически это все вкупе составляет статичную систему застывших догм, которые вдалбливали в головы несчастным людям.

Что присуще любой религии.
Потому я и позволил себе поставить знак равенства между атеизмом и религией.
Из материалистической философии, в общем случае, не следует отрицание Бога или его утверждение. (или я ошибаюсь?)
Надеюсь, теперь мы поняли друг друга?
Знак равенства между материализмом и атеизмом для меня не очевиден (может быть, по недоразумению). А вот знак равенства между атеизмом и религией - Вы помогли обосновать, пусть и в неожиданной для меня форме.

[Andreas]

И на этом основании Вы ставите знак равенства между ними?

Что присуще любой религии.
Потому я и позволил себе поставить знак равенства между атеизмом и религией.
Из материалистической философии, в общем случае, не следует отрицание Бога или его утверждение. (или я ошибаюсь?)
Надеюсь, теперь мы поняли друг друга?
Знак равенства между материализмом и атеизмом для меня не очевиден (может быть, по недоразумению). А вот знак равенства между атеизмом и религией - Вы помогли обосновать, пусть и в неожиданной для меня форме.

Ну да, я сразу понял Вас и поддержал Вас тезис "атеизм-разновидност религиозной системы". Но у меня иная логика и я расширил этот на "родителея атеизма" (читали наверное 3 источника и 3 составные части Марксизма, ). Впрочем то что я написал не мое убогое ИМХО ( я студент и по философии не в числе лучших), а выписка из лекций по истории Западно-европейской философии и Метафизике. Читают профессиональные философы, все они ранее вынуждены были преподавать вместо философии Марксизм-Ленинизм. Поэтому хорошо знают, почему в России сейчас философия как наука лишь начинает восстанавливаться после стольких лет идеологической несвободы.
Насчет знака равенства между материализмом и атеизмом. Если я признаю, что в мире нет ничего, кроме материи, то в моей системе Богу места не остается или материя занимает место Бога, след. атеизм-логически следует из материализма. Как сказал один из философовов в ответ на вопрос, что же он ничего не говорит о Боге:"в моей системе эта посылка не нужна" ( цитата не точная, но смысл такой).

[POP]

Насчет знака равенства между материализмом и атеизмом. Если я признаю, что в мире нет ничего, кроме материи, то в моей системе Богу места не остается,

Богу нематериальному, но ничто не опровергает существования Бога, как особого вида или, если хотите, формы материи.

Как сказал один из философовов в ответ на вопрос, что же он ничего не говорит о Боге:"в моей системе эта посылка не нужна" ( цитата не точная, но смысл такой).

"Не нужна, на данном этапе, в данной системе" не означает отрицания в принципе.
Я же говорю, что "честными" материалистами вопрос о существовании Бога просто не ставится.
Как можно вообще спорить о существовании и о сущности того, чему не дано определение .
Если у меня спросят существует ли Бог, как седовласый старец с нимбом над головой, прыгающий с облака на облако (не пытаюсь никого оскорбить - просто образ из далёкого детства) - я отвечу "нет", да и Вы, скорее всего, ответите также.
Если же у меня спросят вообще "Есть ли Бог?" - я отвечу - "Не знаю!", по-крайней мере, пока не получу точного определения того, что подразумевается под "Бог".

[mongol]

Бог, как седовласый старец с нимбом над головой, прыгающий с облака на облако
.

А почему собственно нет?
Ведь материя это глина, и слепить можно что хочешь
Посмотрите на ЗД программы Ведь при должном усердии, можно что хочешь сделать и это не материальное, но видимое.

Как-то шутил над моделлером:
-вот бог мир создал за семь дней, а ты уже месяц с уровнем мучаешься.
А он ответил:
-Ну так ведь Он крутой!

[kedik]

Если же у меня спросят вообще "Есть ли Бог?" - я отвечу - "Не знаю!", по-крайней мере, пока не получу точного определения того, что подразумевается под "Бог".

POP, а Ты есть?

[POP]

POP, а Ты есть?

А что ты подразумеваешь под "Ты"?

[kedik]

А что ты подразумеваешь под "Ты"?

А разве есть варианты?... В данном случае тебя... Могу на Вы написать... смысл будет тот же... ты есть?

[Andreas]

POP а ты есть? А что ты подразумеваешь под "Ты"?

Отличный вопрос!
Ты это Ваша личность, POP. Существует она объективно или есть мнимость. Может быть существует лишь "ТО О ЧЕМ ВЫ ПИШЕТЕ, МАТЕРИАЛЬНОЕ БОЖЕСТВО", а мы его сны, пустые феномены-формы типа мыльного пузыря?

[orthodox]

Как можно вообще спорить о существовании и о сущности того, чему не дано определение

А вот вам еще понятия без определения: точка, прямая и плоскость. Тем не менее активно используемые в практике.

Наличие жесткого определения Богу ставит термины, коими Он определяется, на уровень абсолютных и непререкаемых, т.е. обожествляет эти термины в некоторой части и отнимая у Бога абсолютность.
Бог - это Тот, без Кого "ничто не стало быть что стало быть". Поэтому определение Богу будет столь же абсурдным, как утверждение, что буквы состоят из слов.

[POP]

А вот вам еще понятия без определения: точка, прямая и плоскость. Тем не менее активно используемые в практике.

Наличие жесткого определения Богу ставит термины, коими Он определяется, на уровень абсолютных и непререкаемых, т.е. обожествляет эти термины в некоторой части и отнимая у Бога абсолютность.
Бог - это Тот, без Кого "ничто не стало быть что стало быть". Поэтому определение Богу будет столь же абсурдным, как утверждение, что буквы состоят из слов.

Именно поэтому и считаю споры о том есть ли ОН, и какой ОН, таким же абсурдом, не заслуживающим не то что жизни человеческой, но и слезинки.

А насчёт точки, прямой и плоскости (и не только) - существуют вполне конкретные определения (причём разные, в разных областях, но тем не менее, имеющие много общего. позволяющего отличить точку от плоскости). И только благодаря этим определениям можно использовать эти понятия и спорить о свойствах различных точек, прямых....

[orthodox]

Именно поэтому и считаю споры о том есть ли ОН, и какой ОН, таким же абсурдом, не заслуживающим не то что жизни человеческой, но и слезинки.

А кто спорит, что Он есть? У меня в этом нет сомнений...

А насчёт точки, прямой и плоскости (и не только) - существуют вполне конкретные определения (причём разные, в разных областях, но тем не менее, имеющие много общего. позволяющего отличить точку от плоскости). И только благодаря этим определениям можно использовать эти понятия и спорить о свойствах различных точек, прямых....

Меня очень интересуют определения точки, прямой и плоскости в евклидовой геометрии.

[Andreas]

Богу нематериальному, но ничто не опровергает существования Бога, как особого вида или, если хотите, формы материи.

Ну так об этом и речь! Это материальное божество и есть та материя, о которой пишут Маркс и Ленин. Из нее, по их мнению, вышло все в мире, она вечна, неуничтожима, божественна-обавлю от себя. Диамат и Истмат религия, тк объявляют непреложными законы-догматы бытия этой материи, учат как правильно обращаться с ней, чтобы получить нужный результат, например революцию Короче, материализм-классическая разновидность пантеизма. А это религиозная система.

"Не нужна, на данном этапе, в данной системе" не означает отрицания в принципе.
Я же говорю, что "честными" материалистами вопрос о существовании Бога просто не ставится.

Какими именно? По моему этот вопрос никто из философов не обошел вниманием.

Как можно вообще спорить о существовании и о сущности того, чему не дано определение . Если же у меня спросят вообще "Есть ли Бог?" - я отвечу - "Не знаю!", по-крайней мере, пока не получу точного определения того, что подразумевается под "Бог".

Бог есть То, выше чего нельзя помыслить, сотворивший этот мир и сейчас промышляющий (заботящийся) о нем.
Этот мир материален, Бог же не материален:Он не протяженная вневременная нематериальная субстанция.
Бог есть Дух. Выбирайте любое определение. Наконец Бог действует в мире и Его действия можно видеть и ощутить.

[Magirus]

Я бы выбрал: «Бог есть протяженная вневременная нематериальная субстанция, необнаруживаемая ни органами чувств, ни специальными устройствами. Поэтому Его обсуждение лишено какого-либо смысла.»

[Andreas]

Я бы выбрал: «Бог есть протяженная вневременная нематериальная субстанция, необнаруживаемая ни органами чувств, ни специальными устройствами. Поэтому Его обсуждение лишено какого-либо смысла.»

Когда мы Его обсуждаем или просто упоминаем, Он уже в это время существует в нашем уме. Значит проявляется и обнаруживается моим умом и в моем уме. Ведь нельзя помыслить немыслимое.

[Птиц]

Andreas
Ай яй яй, своих закладывать не хорошо, этот батюшка потом Кураева Иудой назовёт наложит епитимью и предаст анафеме

[Andreas]

Andreas
Ай яй яй, своих закладывать не хорошо, этот батюшка потом Кураева Иудой назовёт наложит епитимью и предаст анафеме

Кирие элеисон! Разве я закладываю. Вы же написали все координаты и чем противозаконным занимаетесь и как обманываете и кого и кто Вам помогает. Я просто напомнил Вам, что форум читают самые разные люди и цели у них самые разные. Вы поступаете по пословице:ради красного словца не пложалеет и отца, а я еще и виноват. ИМХО не порядочно это.

этот батюшка потом Кураева Иудой назовёт наложит епитимью и предаст анафеме

Не понял связи, при чем тут диакон Андрей Кураев.

[mongol]

Я вот Вас слушаю, слушаю, и ни чему не удивляюсь. И ничего нового тут никто не сказал.
Как хорошо что мне давно п.....й. Как только понял что главный враг человеков государство и организации, какое бы тряпье они на себя не вешали. Любая структура организована для сбора денег, а человек сжигает себя в них ради пропитания и наживы. Вот только планку "человечности" каждый сам себе выставляет.

[Сапёр Водичка]

Я вот Вас слушаю, слушаю, и ни чему не удивляюсь. И ничего нового тут никто не сказал.
Как хорошо что мне давно п.....й. Как только понял что главный враг человеков государство и организации, какое бы тряпье они на себя не вешали. Любая структура организована для сбора денег, а человек сжигает себя в них ради пропитания и наживы.

Очень модная сейчас жизненная позиция. И очень неконструктивная.
Если ваш главный враг - "гос-во и организации", зачем же тогда вы пользуетесь их услугами ежедневно?
Государство не нравится? Тогда откажитесь от его гражданства и покиньте его территорию. Не нравятся "организации" - уйдите в лес и живите натуральным хоз-вом, если получиться.
А то какой-то селективный нигилизм получается.

Вот только планку "человечности" каждый сам себе выставляет.

По-моему, это называется "Свои хотелки - главный принцип бытия".
Или я ошибаюсь?

Это можно идентифицировать как лозунг: "Пьянка - одна из высших планок человечности"?

[mongol]

Если ваш главный враг - "гос-во и организации", зачем же тогда вы пользуетесь их услугами ежедневно?
Государство не нравится? Тогда откажитесь от его гражданства и покиньте его территорию.

Вообще-то я все свои заработаные деньги оставляю в государстве
Ну и кто кому услуги оказывает?
"Его территорию", а оно не хочет ли покинуть МОЮ территорию?
Очень "модно" у чиновников думать, что люди им что-то должны.
Или Вы думаете пенсии платят из-за человеколюбия. Это инструмент.

Государства - это средневековье наших дней.
Эпоха государств, развязывающих войны и вражду между людьми, так будет в будущем написано в учебниках истории.

[Сапёр Водичка]

Вообще-то я все свои заработаные деньги оставляю в государстве
Ну и кто кому услуги оказывает?
"Его территорию", а оно не хочет ли покинуть МОЮ территорию?
Очень "модно" у чиновников думать, что люди им что-то должны.
Или Вы думаете пенсии платят из-за человеколюбия. Это инструмент.

Государства - это средневековье наших дней.
Эпоха государств, развязывающих войны и вражду между людьми, так будет в будущем написано в учебниках истории.

Всё равно непонятный нигилизм. Мотивированный какими-то штампами и стереотипами.

[Птиц]

Как хорошо что мне давно п.....й.

[vadson]

Критика чистого разума. И. Кант.