???
Математика на уровне МГУ

Страница 23 из 31 ПерваяПервая ... 13192021222324252627 ... КрайняяКрайняя
Показано с 551 по 575 из 756

Тема: НЕМЦЫ - СВЕРХЧЕЛОВЕКИ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301
    Originally posted by Yo-Yo
    Яркий пример - Япония после второй мировой в области электроники. Их промышленность начинала с калькирования американских образцов. Что стало потом - все знают.
    А вообще еще с начала 20 века японцы отличались примерно подобным подходом - сначала взять у других, а потом развить по-своему. Только в области военной техники.
    Вопрос в том занимаясь постоянным копированием обгнать разработчика. Японцу поначалу действительно в основном занимались копированием либо просто передирали либо покупали лицензию. Но даже в этом случае перед и вовремя WW2 они пытались на базе имеющихся образцов делать что то новое свое. И в авиастроении у них так же было. Тот же A6M или Ki-84 были чисто Японскими.
    Но как построить более совершенный принципиально новый образец занимаясь только копированием ?
    Возьмем ФАУ-2 какой модернизации ее нужно подвергнуть чтобы запустить спутник на околоземную орбиту ? А что самое главное у кого это скопировать если сам автор ФАУ-2 этого есче не сделал ?
    Да вначале можно за счет копирования догнать но вот перегонять с помощью копирования вряд ли возможно тут придется напрягаться уже самому причем больше чем автору копируемого образца потому пока ты занимался копированием он уже занимался новым образцом.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
    косвенно по величине компенсации можно судить по отчётам испытаний обращая внимание на оценку пилотов усилий на ручку при пилотаже , читая о переменных нагрузках на ручке фоки лично я делаю вывод что именно на ней степень компенсации была достаточно большой и при малых расходах ручки усилия могли быть близки к нейтральным ,
    Косвенно говоря о компенсации заметим что её задача состоит не только в снижении нагрузки, но в создании "гармоничного" управления, когда нагрузка на ручку растет плавно и пропорционально перегрузке. Чего, судя по отчету, не наблюдаеться

    Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

    упоминание о больших усилиях обратного знака могут даже свидетельствовать о перекомпенсации на некоторых режимах .
    Упоминаний о "больших усилиях обратного знака" там нет

    Есть только:

    Hа пилотаже самолет отличается большими пеpеменными нагpузками на pучку упpавления pулем высоты.

    А если б они там и были то скорее свидетельствовали бы о проблемах с центровкой, нежели о перекомпенсации(потому как при перекомпенсации речь не могла бы идти о "тяжелой" ручке на высоких скоростях).

  3. #3
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229
    Originally posted by =FB=TL
    Что есть Rustgewicht ?
    На схемке кстати маслобак показан так что пусть водители мессеров не плакают что масло им фонарь заливает , куды-ж ему деваться как не на фонарь
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #4
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217
    Originally posted by =FB=TL
    Что есть Rustgewicht ?
    Leergewicht - вес пустой машины(сухой так сказать).

    rüstgewicht - я бы перевел как вес "оборудованной" машины, но так как немецкого я не знаю, полагаться на данный перевод не советую

    Что точно входило в Zusätzliche Ausrüstung(дополнительное оборудование) я не скажу, но как минимум это заправка охладительной системы и маслянной систем двигателя (маслом только двигателя, заправка маслобака входит уже в полетный вес), заправка тормозных и гидравлических систем и тому подобные расходные материалы(не знаю насчёт аккумулятора ), разница примерно как между эксплуатирующейся и стоящей на консервации машиной.

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    54
    Сообщений
    360
    Originally posted by =FB=TL
    А тут ?
    и чегой то ща г2 2300 весит ?
    весит пустой 2300. а гансы утверждают что это - взлетный вес.

  6. #6
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by Yo-Yo
    Это примерно у всех так +- немного.

    Я же по-моему постил картинку с полярами. :confused:
    Дык ты ее в ответ на этот вопрос и постил. Ну, во всяком случае, спрашивал я раньше.
    А вот другие вопросы ты гордо проигнорировал , например, про картинки об И-16 тип24 (какой это тип 24 (М62)- настоящий или из игры (М63)?) и прочие.
    Да, за поляры спасибо.
    Еще бы посмотреть на зависимость от УА. И в каких пределах этот УА меняться может.
    ЗЫ: Еще одно: это нормально, что Лавки
    на 500IAS имеют УА~=5градусов~=20%крит?
    на 400IAS имеют УА~=8градусов~=30%крит?

  7. #7
    Просто ВАСИЛИЧ Аватар для VASILICH
    Регистрация
    16.06.2003
    Адрес
    Калуга-Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    864

    Верь только господу

    Всё амба,забадай мене комар конструкторское бюро им.Дрищенского,изобретаем лесапед.Во попал с моим неначатым высшим мне делать нехрен здесь,инженерия сплошная.

  8. #8
    Drop the bomb.(c) Аватар для =FB=TL
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    741
    Originally posted by badger
    Leergewicht - вес пустой машины(сухой так сказать).

    rüstgewicht - я бы перевел как вес "оборудованной" машины, но так как немецкого я не знаю, полагаться на данный перевод не советую

    Что точно входило в Zusätzliche Ausrüstung(дополнительное оборудование) я не скажу, но как минимум это заправка охладительной системы и маслянной систем двигателя (маслом только двигателя, заправка маслобака входит уже в полетный вес), заправка тормозных и гидравлических систем и тому подобные расходные материалы(не знаю насчёт аккумулятора ), разница примерно как между эксплуатирующейся и стоящей на консервации машиной.
    Ну я примерно так и думал,по моему ближайшим аналогом rüstgewicht является equipped weight

    п.с. скинул знакомому переводчику,возможно сення будет совсем точный перевод
    тот, кто смеется последним, возможно не понял шутки
    Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  9. #9
    Drop the bomb.(c) Аватар для =FB=TL
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    741
    Originally posted by =RU=Youss
    весит пустой 2300. а гансы утверждают что это - взлетный вес.
    между equipped weight и взлетным для Ф4 ,см картинку выше,разница состовляет 517 кг (это если без бомб)
    Юр,еще раз вопрос,МГ ФМ считают от пустого веса или отequipped weight ?
    тот, кто смеется последним, возможно не понял шутки
    Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  10. #10
    Тл, ексель моксель, ты же сам линк давал на ВОВ сайт, где Вастел объяснял Юзу все о весе и т.д и т.п. У меня создается впечатление что сам ты по тому линку не ходил, хотя может я и ошибаюсь. Самое прикольное что Вастел пытался убедить Юза, писав тоже самое в своих постах раз 20, только слова переставлял, Я уже понял.) Хотя не берусь утверждать, может и Юз раньше понял, или Вастел его заколдовал и утомил
    до полного изнеможения своими постами. суть дела в том что вся документация уже отослана Олежке на емаил Вастелем.

    http://test.equitatura.de/109tests.zip

    Как утверждает Вастел реальная и как думает Юз нереальная инфа о РЕАЛЬНОМ 109. Если кого-то это заинтересовало, то вначале сходите по ТЛ линку на ПУБЛИК ВОВ ФОРУМ, почитайте о данном предмете, потом покурите, подумайте, посмотрите на ЕХСЕЛ график и высказывайте ваши мысли вслух. А за линк ТЛу СПАСИБО , я на ВОВ форуме очень редкий гость.
    П.С Этой темы касались всколзь в этом топике, но я думаю РЕФРЕШ не помешает. ЛОЛ
    http://web1.p15131195.pureserver.inf...1830&start=130

    это линк на ВОВ форум, который ранее давал ТЛ.
    Крайний раз редактировалось =LAF=Bark; 19.09.2003 в 12:18.

  11. #11
    некий разработчик Аватар для -vik-s
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    где то в Москве
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,263
    Originally posted by Maus
    Согласен. Только 109 грохается так же без труда как и МИГ. И не против всякого 109 убежит.
    Грохается он на порядок сложнее чем миг и убежит он от любого ввс самолета в пике (ты сам то мерил скорость самолетов или так просто 3.14дишь??) кроме Р47 - но это не истребитель

    Именно поэтому и было предложено всем красным сесть на Р-40 и МИГи, а уж потом употреблять свой единственный и задолбавший всех аргумент -"прокладка".
    Как я и писал - посадить всех красных на инвалидки - и порядок!
    Предлагаю встречный способ - всех синих на чайки и ишаки.

    А то красные сели в бетонные вертолеты, и на резонные замечания синих, как попугаи повтояют "прокладка-прокладка-прокладка". А сами -то на уберах летают :p.
    no comments....
    Rise of Flight
    Работаю за еду
    www.riseofflight.com
    __________________
    VikS
    Flying Barans Forever
    "Вся шерсть - фронту!"

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    22.08.2002
    Адрес
    Karlsruhe
    Сообщений
    741
    Ну я так понял, что все высказались и все остались при своем мнении.
    Решения по результатам обсуждения вынесено и направлено в ubiSoft не будет.

    Лично мне больше нравилась ФМ которая была в версии 1.0
    Было ощущение полета. Сейчас-же полный отстой.
    Любителям летать с прокладкой - медаль на шею, остальным - золотое кольцо в нос.
    JGr.124_DimanY

  13. #13
    вобщем посмотрел я сей труд Вастеля - и вот чего там :

    G2
    - завышен пустой вес на 50 кг
    - скорость (TAS) на 110% оч смахивает на кривую при 100% (RLM)
    - климб почти похож

    G6
    - завышен пустой вес на 408кг и взлётный на 206
    - скорость мама родная - даже на 1,42 не дотягивает до RLM км эдак на 25
    -климб 10тыс м. - типа надо 12мин - имеем 19мин

    G6AS
    - вес ок
    - скорость без MW50 чуть поменьше а с ней чуть побольше - вобщем почти похоже
    -климб 12мин - 17мин

    G14

    - вес ок
    - скорость - даже с MW50 недотягивает до показателей RLM км 25, а без все 80
    -климб -на рассчётные 10000 не вышел цифры по 8000 - 8 мин -15 мин

    G10

    -вес ок
    - скорость км 50 недобор
    -климб - чуть лучше чем у предыдущего рез-ты по 9000м : 10мин -18 мин
    =vsi.org.ua=

  14. #14
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by =LAF=Bark
    Тл, ексель моксель, ты же сам линк давал на ВОВ сайт, где Вастел объяснял Юзу все о весе и т.д и т.п. У меня создается впечатление что сам ты по тому линку не ходил, хотя может я и ошибаюсь. Самое прикольное что Вастел пытался убедить Юза, писав тоже самое в своих постах раз 20, только слова переставлял, Я уже понял.) Хотя не берусь утверждать, может и Юз раньше понял, или Вастел его заколдовал и утомил
    до полного изнеможения своими постами. суть дела в том что вся документация уже отослана Олежке на емаил Вастелем.
    Точнее так. Есть супер секретная (что никто в мире о ей раньше не знал) суперправильная бумажка, которая содержит суперправильные данные.
    Данные это противоречат не только 10 разным источникам (которые между собой стыкуются с некоторой погрешностью, которая только подтверждает, что эти данные независимые, а, следовательно, им стоит доверять), но и здравому смыслу.

    И вот именно это супер-бумажка и есть истина, в чем тупой Youss, и не менее тупой ОМ (у которого своим источники, но, они, почему-то сходятся в данных с Youss'ом) почему-то сомневается.

    Я что-то упустил?

  15. #15
    Ох уж это чуйство полета, у каждого свое. Кто-то говорил, что в 10 его не было, теперь 111 - у кого-то появилось, у кого-то исчезло.

  16. #16
    Механик
    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    54
    Сообщений
    360
    Originally posted by deCore
    И вот именно это супер-бумажка и есть истина, в чем тупой Youss, и не менее тупой ОМ (у которого своим источники, но, они, почему-то сходятся в данных с Youss'ом) почему-то сомневается.
    Спасибо, деКоратор... я знал что ты мне друг...

  17. #17
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by =RU=Youss
    Спасибо, деКоратор... я знал что ты мне друг...
    Ну раз так- могу и матом!

  18. #18
    Публика в зале начала приходить в такое состояние, когда хочеться бить... ладонью о ладонь...
    Сие называется - АПЛОДИСМЕНТЫ.

    Махабхарата ч.ll.том 70.стр.367,второй абзац снизу.

  19. #19
    Инструктор Аватар для Karaya
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Donetsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,907
    Конца и края не видно этому топикуМож харе тут ныть?
    Как есть так и есть! У нас нема выбора, а точнее есть пойти всем в карманный бильярд поиграть, или в покемонов
    Только вот обидно что в ВЕФ синие сольют в 1941 году:]

  20. #20
    Механик Аватар для Klest
    Регистрация
    22.10.2001
    Адрес
    Homberg/ Efze
    Возраст
    53
    Сообщений
    449
    Всё это похоже на теологические споры. Надеюсь до инквизиции не дойдет дело.
    "Нормальные герои всегда идут в обход." (c)Айболит-66.

  21. #21
    Drop the bomb.(c) Аватар для =FB=TL
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    741
    Originally posted by =LAF=Bark
    Тл, ексель моксель, ты же сам линк давал на ВОВ сайт, где Вастел объяснял Юзу все о весе и т.д и т.п. У меня создается впечатление что сам ты по тому линку не ходил, хотя может я и ошибаюсь. Самое прикольное что Вастел пытался убедить Юза, писав тоже самое в своих постах раз 20, только слова переставлял, Я уже понял.) Хотя не берусь утверждать, может и Юз раньше понял, или Вастел его заколдовал и утомил
    до полного изнеможения своими постами. суть дела в том что вся документация уже отослана Олежке на емаил Вастелем.

    http://test.equitatura.de/109tests.zip

    Как утверждает Вастел реальная и как думает Юз нереальная инфа о РЕАЛЬНОМ 109. Если кого-то это заинтересовало, то вначале сходите по ТЛ линку на ПУБЛИК ВОВ ФОРУМ, почитайте о данном предмете, потом покурите, подумайте, посмотрите на ЕХСЕЛ график и высказывайте ваши мысли вслух. А за линк ТЛу СПАСИБО , я на ВОВ форуме очень редкий гость.
    П.С Этой темы касались всколзь в этом топике, но я думаю РЕФРЕШ не помешает. ЛОЛ
    http://web1.p15131195.pureserver.inf...1830&start=130

    это линк на ВОВ форум, который ранее давал ТЛ.
    Хм,ну как бы те помягче то сказать ? Вообщем там ты увидел только то что хотел увидеть а я кроме 14 стр стонов и нытья белокулых лыцарей со ссылками на одни им ведомые источники не нашел.Пущай они свои прекрасные сканы с реальных документов покажуть,а то они у них видать сильно редкие,раз нигде больше до ээтого не встречались
    п.с. а если следовать их данным,там на стр 13-14 они есть,то Г2 ну никак не весит 2300 ,они ж сами указываю 2520
    для задорных молодцов,видящих тока то что хотят увидеть напоминаю что ФМ обсчитывается не от сухого веса а от eqipped
    тот, кто смеется последним, возможно не понял шутки
    Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  22. #22
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by deCore
    Дык ты ее в ответ на этот вопрос и постил. Ну, во всяком случае, спрашивал я раньше.
    А вот другие вопросы ты гордо проигнорировал , например, про картинки об И-16 тип24 (какой это тип 24 (М62)- настоящий или из игры (М63)?) и прочие.
    Да, за поляры спасибо.
    Еще бы посмотреть на зависимость от УА. И в каких пределах этот УА меняться может.
    ЗЫ: Еще одно: это нормально, что Лавки
    на 500IAS имеют УА~=5градусов~=20%крит?
    на 400IAS имеют УА~=8градусов~=30%крит?
    Если это так, то что-то многовато...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  23. #23
    Обеспечте синих превсохдством в воздухе, и пусть вылетят на полчаса раньше хотя-бы.
    Originally posted by Karaya
    Конца и края не видно этому топикуМож харе тут ныть?
    Как есть так и есть! У нас нема выбора, а точнее есть пойти всем в карманный бильярд поиграть, или в покемонов
    Только вот обидно что в ВЕФ синие сольют в 1941 году:]

  24. #24
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by Yo-Yo
    Если это так, то что-то многовато...
    Что многовато, %% или градусы?
    Да, я написал максимально возможный УА на этой скорости, а не в горизонте...

  25. #25
    Офицер Форума
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,018
    Originally posted by =FB=TL
    между equipped weight и взлетным для Ф4 ,см картинку выше,разница состовляет 517 кг (это если без бомб)
    Юр,еще раз вопрос,МГ ФМ считают от пустого веса или отequipped weight ?
    Я отвечу. ФМ считают от веса самолета с вооружением (без БК), заправленной системой охлаждения, пустой системой смазки, пустым топливным баком.

Страница 23 из 31 ПерваяПервая ... 13192021222324252627 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •