Выносливость пилота.

[Maximus_G]

Наверное, знаешь о влиянии угла наклона спинки на переносимость перегрузок. Угол наклона спинки важен только потому, что он определяет угол наклона туловища. "Смотря через прицел" точка обзора смещается вперед - угол наклона туловища изменяется. Тем более это будет актуально при наличии 6DOF.

[Sparr]

Наверное, знаешь о влиянии угла наклона спинки на переносимость перегрузок. Угол наклона спинки важен только потому, что он определяет угол наклона туловища. "Смотря через прицел" точка обзора смещается вперед - угол наклона туловища изменяется. Тем более это будет актуально при наличии 6DOF.

Максимус, практически во всём согласен с тобой, кроме "взгляда через прицел". В далёком, затёртом во временах году, Сам ОМ объяснял, что взгляд"прибизить к прицелу" не является смещением головы ближе к прицелу, а всего лишь сужением поля зрения. Поэтому при взгляде "через прицел" голова нашего "пилота" остаётся прибитой к заголовнику . Поэтому как бы изменения положения "тела" не происходит
С уважением, Sparr
пы сы Несколько раз умудрялся сломать фоке крыло, пытаясь довернуть, но ни разу при этом не поймал блек, это нормально?

[vasmann]

Максимус, практически во всём согласен с тобой, кроме "взгляда через прицел". В далёком, затёртом во временах году, Сам ОМ объяснял, что взгляд"прибизить к прицелу" не является смещением головы ближе к прицелу, а всего лишь сужением поля зрения. Поэтому при взгляде "через прицел" голова нашего "пилота" остаётся прибитой к заголовнику . Поэтому как бы изменения положения "тела" не происходит
С уважением, Sparr
пы сы Несколько раз умудрялся сломать фоке крыло, пытаясь довернуть, но ни разу при этом не поймал блек, это нормально?

Так в настройках же название есть отдельное - Прильнуть к прицелу
Или я не прав.
Хотя это в общем и не важно.

[S.O.F_Bult]

а по моему из положения "смотреть через прицел" во время + перегрузок...нас должно отодвигать в положение "широкоугольный обзор"(вжимать в спинку) так как в первом положении находиться очень тяжело ..при - наоборот..

[vasmann]

Ну сторонники усталости, приведите факты того что летчики уставали прям в полете?
а нет, шас будет отмазка - их посбивали )))

[DjaDja_Misha]

Ну сторонники усталости, приведите факты того что летчики уставали прям в полете?
а нет, шас будет отмазка - их посбивали )))

Вообще, сколько не читал мемуаров, всегда писали, что усталость наваливалась после посадки. Сидели в кабине и не могли вылезти.
И чуствовали, что гимнастерку можно было выжимать.

[vasmann]

Вообще, сколько не читал мемуаров, всегда писали, что усталость наваливалась после посадки. Сидели в кабине и не могли вылезти.
И чуствовали, что гимнастерку можно было выжимать.

Это понятно. Просто тут из сторонников введения устлости никто толком не может сказать зачем она, кроме ближе к реалу (при этом реала в этом вообще нет), при этом ни одного мемуара где писалось бы что летчики уставали на надцатой бочке и кадцатом пике.
Причем я прошу не еденичный случай, типа Вася какой нить там выдохся, нет, чтобы была статистика. А слов кроме как ближе к реалу, хм - ну это как дети. Хочу потому что хочу и все тут.

[А-спид]

Это понятно. Просто тут из сторонников введения устлости никто толком не может сказать зачем она, кроме ближе к реалу (при этом реала в этом вообще нет), при этом ни одного мемуара где писалось бы что летчики уставали на надцатой бочке и кадцатом пике.
Причем я прошу не еденичный случай, типа Вася какой нить там выдохся, нет, чтобы была статистика. А слов кроме как ближе к реалу, хм - ну это как дети. Хочу потому что хочу и все тут.

Зато вот такие вот воспоминания встречаются часто:

Атаки гитлеровских летчиков были однообразными. Сверху на большой скорости нападали и уходили вверх с левым разворотом. Я, уклоняясь крутым разворотом в сторону атаки противника, тянул к земле и ближе к своему аэродрому. Используя хорошие маневренные свойства самолета И-16, я свободно вел бой с парой МЕ-109 и внимательно следил за воздухом, чтобы не упустить удобного момента самому перейти в атаку.

Как раз тот бой, о котором говорят поборники усталости. Пара мессеров с превышением атакует одинокого ишачка - а тот спокойно уходит от атак маневром, и что-то не похоже чтобы он сильно уставал - он "свободно" ведет бой с парой Ме-109, и более того - караулит момент чтобы дать сдачи.

[S.O.F_Bult]

Вообще, сколько не читал мемуаров, всегда писали, что усталость наваливалась после посадки. Сидели в кабине и не могли вылезти.
И чуствовали, что гимнастерку можно было выжимать.

мне это знакомо не по мемуарам...так и есть на 101 %..я не летал..но в моменты опасности физических нагрузок не ощущаешь...они приходят потом..когда уже все позади, и валишся как куль с какашками..и не то что там хб выжимай..из обуви можно выливать.

[vasmann]

мне это знакомо не по мемуарам...так и есть на 101 %..я не летал..но в моменты опасности физических нагрузок не ощущаешь...они приходят потом..когда уже все позади, и валишся как куль с какашками..и не то что там хб выжимай..из обуви можно выливать.

Так чего ж тебе еще нада, собака? (Иван Васильевич меняет профессию)
Это вопрос к желающим ввести усталость.
Никого не хочу обидеть.
Если вдруг будут обиды - удалю и извинюсь.

[Charger]

Вообще, сколько не читал мемуаров, всегда писали, что усталость наваливалась после посадки. Сидели в кабине и не могли вылезти.
И чуствовали, что гимнастерку можно было выжимать.

Дядя Миша, ТВАРям мемуары АДД должны быть известны, может перечитать? Особенно про возвращение из дальних заданий...

[DjaDja_Misha]

Дядя Миша, ТВАРям мемуары АДД должны быть известны, может перечитать? Особенно про возвращение из дальних заданий...

Дык тут усталости в игре истребители хотят!
Шоб у них противники сильно в прицеле не трепыхались...
А я бомбером за час вылета и так устаю.
Особенно когда отбомбишься от души, и домой, быстрей домой.
Сядешь, и на перекур. Покурить, подумать, руки успокоить!
Хотя бочки не кручу, в виражах с перегрузом не стою!
И ваще, в меня струлять одно удовольствие синим!

[S.O.F_Bult]

Дядя Миша, ТВАРям мемуары АДД должны быть известны, может перечитать? Особенно про возвращение из дальних заданий...

ну вот опять..какие дальние задания ? если усталость сделать применительно ко времени..то истребители не устанут никогда...разница в продолжительности полетов очевидна.

[Maximus_G]

Да, это две разные функции. Я имел в виду не "прильнуть к прицелу" (просто сужение поля зрения), а "смотреть через прицел". В ней на советских самолетах "точка глаза" смещается вперед, на немецких - вперед-вбок.

[Sparr]

Да, это две разные функции. Я имел в виду не "прильнуть к прицелу" (просто сужение поля зрения), а "смотреть через прицел". В ней на советских самолетах "точка глаза" смещается вперед, на немецких - вперед-вбок.

Вопросов больше не имею, согласен, только опять же имхо, по этой кнопке смещение у красных назад, а у немцев вправо или я всё таки торможу??
А так согласен

[S.O.F_Bult]

ой..в одно время с д.Мишой ответили...но суть слава богу одна.

[vasmann]

ой..в одно время с д.Мишой ответили...но суть слава богу одна.

http://trinixy.ru/2007/11/15/polnyjj...zki_52_mb.html
Это наверно ближе к блеку.
Но тут и разница с самолетом ВМВ - этот на свистке рассекал.

[mapa3m]

На первой странице темы насчитал 8 человек, которые высказались в поддержку идеи.
Последние 10 страниц имеем несколько человек, которые имеют с десяток постов на каждую страницу о том как все плохо, и при этом просто повторяют одно и то же. Как дети, ей богу.
Ничего не напоминает? http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1853827

[vasmann]

И все это время радио не умолкает ни на мгновение. Крики, ругательства, вопли отчаяния, резкие приказы. Ты выбираешь противника. Пытаешься занять выгодную позицию. Сзади все чисто! Пули из твоих 8 пулеметов врезаются в брюхо вражеского самолета. Он начинает дымить. Но тут сверкающая трасса проносится над самой твоей кабиной, и ты бросаешь истребитель в крутой вираж. Теперь у тебя двое противников: «мессер» у тебя на хвосте, и второй, гораздо более беспощадный — ужасные перегрузки. Через плечо ты видишь угловатый рубленый силуэт немецкого истребителя и рвешь ручку на себя еще сильнее. «Спитфайр» недовольно упирается и буквально трещит по всем швам. Тебя с силой вдавливает в кресло, в глазах темнеет, и ты перестаешь различать окружающее. Но ты терпишь, так как на кону твоя собственная жизнь. Кровь превращается в нечто свинцовое и стекает к ногам. Ты отключаешься! Когда самолет выходит из виража, перед глазами плавает какой-то серый нереальный мир. Ты начинаешь осторожно набирать высоту. За это время ты провалился довольно низко, и твой противник куда-то пропал. Теперь ты остался совершенно один на своем кусочке бескрайнего неба. Вверху прозрачная голубизна, а внизу — разноцветный пестрый ковер.
Мемуары, Джонсон

И ни слова о том что он замахался делать виражи! На кону его жизнь!!!!
Бред
Я наконец понял чего хотят приверженци усталости! Ха ха.
Они хотят искуственно навязать всем вирпилам желание сохранить виртуальную жизнь.
Вроде и благое дело, только методы не те

[Kros]

А кстати во время перегрузки особо же непостреляеш не прицелишся, просто по расказам сбивали когда противник впереди тебя без всяких стрельб в виражах и проч сильных перегрузок.

[Charger]

Для тех, у кого джойстик рассчитан на "слабосильника обнаковенного" рискну порекомендовать найти Трастмастер Х-файтер. Тот ещё эспандер. А самое главное, поработать им в первом бою на вертикалях-горизонталях... Чтоб по-честному. Но только в день приобретения, потому как через два-три дня привыкаешь...

[cerber]

Для тех, у кого джойстик рассчитан на "слабосильника обнаковенного" рискну порекомендовать найти Трастмастер Х-файтер. Тот ещё эспандер. А самое главное, поработать им в первом бою на вертикалях-горизонталях... Чтоб по-честному. Но только в день приобретения, потому как через два-три дня привыкаешь...

Я когда Котяру осваивал, рука болела... А сейчас 4 часа дога, и как новенький.. Критерий усталости - недовольная жена за спиной...

[AirSerg]

Итак, сегодня многа думал. Потом еще думал. Все-таки я за влияние усталости в симе до сих пор, но тут много приводили доводов против, некоторые из них весомы, другие наоборот. "Весомые" доводы немного уменьшают значение симуляции усталости в бою (один из них - завышенные возможности самолетов к маневрированию). Поэтому, частично признаю правоту оппонентов. Наверное я преувеличиваю ее влияние на возможность ведения маневренного боя. Но если вдруг ее сделают - буду рад.

Ещё одно условие которое надо будет учитывать и знать как рационально использовать ,интерес от игры лично мне .

+1

Лично я всегда строю маневр так, чтоб иметь меньшие нагрузки на пилота, маневрирую плавно и не только чтоб меньше терять энергию, но и из-за того что знаю - в реале так не покрутишся. Там человек сидит, а не терминатор.

[vasmann]

Итак, сегодня многа думал. Потом еще думал. Все-таки я за влияние усталости в симе до сих пор, но тут много приводили доводов против, некоторые из них весомы, другие наоборот. "Весомые" доводы немного уменьшают значение симуляции усталости в бою (один из них - завышенные возможности самолетов к маневрированию). Поэтому, частично признаю правоту оппонентов. Наверное я преувеличиваю ее влияние на возможность ведения маневренного боя. Но если вдруг ее сделают - буду рад.

+1

Лично я всегда строю маневр так, чтоб иметь меньшие нагрузки на пилота, маневрирую плавно и не только чтоб меньше терять энергию, но и из-за того что знаю - в реале так не покрутишся. Там человек сидит, а не терминатор.

Нет погодите .
Кратковременное влияние перегрузок - как то в вираже или из пике выходим - там да и потемнения и пусть сознания теряются, но это кратковресенно - поетому не нужно этого накапливать. Надеюсь меня поймут. Тоесть я тоже против например стрельбы или верчения ручками в перегрузках - которые человек не может выдержать (не то чтобы не мог выдержать - затруднительно) - но это и так есть, может не так детально как хотелось бы - но есть - блек, тоесть проработать блек кратковременный - это одно дело. Другое дело - накапливать усталость на протяжении всего полето до того момента пока мой пилот не сможет управлять - это бред, такого не было, ну по крайней мере пока не привели ни одного мемуара где бы кто то говорил что в бою с месами он выдохся и не мог крутить . Так вот блек -как симуляция не способности организма переносить нагрузки - это в принципе нормально, но суммирование усталости - бред, или попытка закрыть косяки ФМ/ДМ этим введением.
Спасибо.

[AirSerg]

Другое дело - накапливать усталость на протяжении всего полето до того момента пока мой пилот не сможет управлять - это бред, такого не было, ну по крайней мере пока не привели ни одного мемуара где бы кто то говорил что в бою с месами он выдохся и не мог крутить .

Об такой реализации речь не шла ни разу Такую реализацию придумали противники в качестве аргумента Делалось много замечаний по этому поводу, но оппоненты упорно продолжали искажать... Речь идет не о полной потери управления и даже не о значительной потере управления, а об уменьшении возможности осуществлять маневры с максимальными перегрузками, маневр становится чуть более размазанным. Никих полетов по прямой.